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Le Liban | |||||
Ellibano Pilote de chasse |
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Posté le 15/05/2008 à 19:42:29 |
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  Hors ligneMessages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
Voilà, En ai assez de flooder sur le topic Moyen Orient pour le Liban alors je crée un post différent ( bien que les deux se rejoignent  )
Pour vous éclaircir sur ce problèmes, voici un petit résumé : En ce qui concerne la situation actuelle au Liban, pour simplifier les choses, bien que cela puisse être un peu réductionniste, ce pays est scindé en deux camps : il y a ceux qui sont appuyés par la coalition Etats-Unis / France / Grande-Bretagne et qui sont pour l’application intégrale et immédiate des deux accords des Nations Unies portant respectivement les numéros 1559 et 1701 qui insistent, en gros, sur le désarmement du Hezbollah (considéré comme une « milice ») comme condition de l’établissement de la paix, sinon la stabilité entre Israël et le Liban. Le deuxième camp est soutenu par l’alliance Syrie / Iran et refuse le désarmement de la guérilla islamiste. Dans le premier camp se trouve « le groupe du 14 mars » qui contient principalement : le mouvement ultra-conservateur chrétien « les Forces Libanaises » dirigé par Samir Ja’ja’, le parti druze, le « Parti Socialiste Progressiste » (qui n’est ni socialiste ni progressiste) dirigé par Walid Joumblatt, et le « Courant du Futur » qui est majoritairement sunnite et qui est dirigé par Saed Hariri, fils de l’ancien premier ministre assassiné Rafic Hariri. Ce groupe est majoritaire dans le Parlement, soutient le premier ministre Fouad Sanioura, et récuse la légitimité du prolongement du mandat du présent président de la république Emile Lahoud, prolongement décrété par ordre de la Syrie. Le « groupe de 14 mars » insiste aussi sur l’établissement d’un tribunal international qui jugera les responsables de l’assassinat de Rafic Hariri. Le second camp est constitué par le « groupe du 8 mars » qui comporte en son sein essentiellement : la milice intégriste islamiste créée par l’Iran en 1982, le Hezbollah dirigé par le fameux Hassan Nassrallah, le mouvement chiite « Amal » dirigé par Nabih Berri, le mouvement conservateur chrétien « Al Marada » dirigé par Souleimane Frangié, un rassemblement druze dirigé par Talal Irslan et Wiam Wahhab, l’ancien premier ministre sunnite Omar Karamé, et très récemment et contre toute attente le mouvement chrétien « le Courant Patriotique Libre » dirigé par Michel Aoun qui durant une quinzaine d’années passées en France été considéré comme l’ennemi le plus acharné du système politique syrien. Mais assoiffé d’accéder à la présidence du pays coûte que coûte, Aoun était prêt à faire n’importe quelle concession et n’importe quel compromis pour réaliser son rêve tant attendu. Ce groupe pro-syrien, bien qu’il se prononce publiquement contre la tutelle syrienne, appuie le président Lahoud et veut destituer le gouvernement de Fouad Sanioura réclamant à sa place « un gouvernement d’unité nationale » qui représentera en son sein équitablement et véritablement les différents courants et mouvements politiques libanais sans en exclure aucun, et qui pourra, comme ce groupe le prétend, d’une part faire sortir le pays de l’impasse économique où il se trouve actuellement et d’autre part extirper la corruption qui sévit dans toutes les institutions étatiques. Il faut noter que cette clique refuse la création d’un tribunal international (pourquoi, de quoi ont-ils peur ?), en arguant qu’un tribunal national pourra bien faire l’affaire. Concernant l’assassinat de Hariri, chacun des deux groupes a une position différente de l’autre : « le groupe du 14 mars » incrimine la Syrie, alors que le second groupe refuse catégoriquement cette prise de position et incrimine les Etats-Unis et Israël. En ce qui concerne « la Guerre de juillet 2006 » qui a ravagé le Liban, « le groupe du 14 mars » considère le Hezbollah comme « un Etat à l’intérieur d’un Etat » du fait qu’il a pris seul la décision de déclencher l’offensive contre l’Etat hébreux sans prendre l’avis des responsables officiels libanais, et le considère comme le principal responsable de l’éclatement de la terrifiante guerre, ce qui signifie que le Hezbollah, aux yeux de ce groupe, n’est aucunement « résistant », mais qu’il mène sa propre guerre (ou plutôt la guerre des autres, tels que la Syrie et l’Iran par exemple) sur les territoires libanais. Les partisans de ce point de vue considèrent que le Liban est sorti de cette guerre meurtri, dévasté, déchiqueté, « perdant » et « vaincu » dans cette infernale invasion. De son côté « le groupe du 8 mars » considère le Hezbollah comme l’authentique et le véritable « Résistant », le « Libérateur », le « Victorieux » et le « Héros » qui a évincé l’armée israélienne. Selon ce groupe c’est Israël qui a déclenché la guerre et non pas la guérilla islamiste et c’est l’Etat hébreux qui a été vaincu par les martyrs de Hezbollah. Comme ceci se voit, une profonde tension est établie entre les deux camps : « le groupe du 8 mars » veut faire changer de gouvernement en ayant recours « à la rue ». « Le groupe du 14 mars » lui répond que lui aussi peut mobiliser des milliers de personnes pour manifester et exprimer leur refus des prises de positions du groupe adverse. Pour éviter que les choses n’aillent pas dans ce sens qui déstabilise la sécurité intérieure du pays, des dialogues et des discussions ont été amorcés dès le début de cette semaine entre les représentants des deux camps. En réalité c’est une mascarade qui se joue. Tout ceci ne va que dans la direction de l’enracinement le plus profond du confessionnalisme et du communautarisme au Liban. « Un gouvernement d’unité nationale » est une expression contradictoire car de tout gouvernement ne peut naître que la guerre, la corruption, la division et la perpétuation de l’enrichissement du riche et de l’appauvrissement du pauvre, que dire alors d’un gouvernement, voire d’un Etat confessionnel comme l’est le Liban ? Chaque dirigeant libanais voulait avoir sa part du Pouvoir et en effet c’est la raison pour laquelle « la table du dialogue » a été lancée ayant comme but principal la redistribution du pouvoir de façon à satisfaire tous les « éminents » chefs politico-religieux, alors que la condition socio-économique des opprimés, des exploités, des asservis, des humiliés, et des réprimés reste un sujet à traiter plus tard et cela en fonction des intérêts privés de ces assassins et méprisables capitalistes. Comme le Pouvoir (qui inclut en son sein le Capital) peut unifier des personnes à tendances extrêmement divergentes ! Mais aussi le Pouvoir génère l’établissement et l’opposition entre deux classes : la classe de ceux qui détiennent le pouvoir (sous toutes ses formes) et la classe qui combat pour le détruire. Alors, je voudrais avoir vos avis quand à la guerre au Liban ... Merci  __________________________ La Force.. des vieux .. | |||||
thegunner92
Co-pilote |
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  Hors ligneMessages : 652 Depuis : 05/02/2008 |
Wow! Je savais pas tout ça! Moi je connais juste l'excellente cuisine libanaise! Mais la guerre du Liban est très peu médiatisée __________________________ |
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John Fox
Commandant |
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 Hors ligneMessages : 4 089 Depuis : 23/05/2007 |
bonsoir
__________________________ Alliance Marroco Industry " viva Zappada " |
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Ellibano
Pilote de chasse |
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| Hors ligne Messages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
« Ni vainqueur, ni vaincu », a déclaré, hier, le président du Parlement libanais, Nabih Berri, dont les miliciens chiites s'étaient déployés en masse à Beyrouth, la semaine dernière. Pourtant, les violents tirs de joie qui ont résonné dans tout le Liban après que le gouvernement a retiré, mercredi soir, deux décisions jugées anti-Hezbollah, donnent à penser le contraire.
__________________________ La Force.. des vieux .. |
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Donpiero
Pilote |
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  Hors ligneMessages : 1 576 Depuis : 20/01/2007 |
Citation de John Fox :
Non moi je comprends pas  Donc tu manges pas chinois ou américains parce qu'il y a encore la peine de mort là bas 
Je vois pas le rapport entre l'histoire et la cuisine sur ce coup là __________________________ In Tartiflette we trust !!! |
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LiLo
Pilote |
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 Hors ligneMessages : 1 215 Depuis : 24/07/2007 |
il ne mange pas Kosovar non plus parce que des casques bleu s'y sont cassés les dents __________________________ 
By Roland Palmaerts & Cedric O.C.B. |
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KonigTiger
Pilote |
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 Hors ligneMessages : 2 148 Depuis : 15/03/2007 |
J'ai juste unee question mais je pense avoir deviné la réponse ...
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Dans la Ambre Airway depuis le 04/09/2007 |
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Ellibano
Pilote de chasse |
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| Hors ligne Messages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
Moi ...
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KonigTiger
Pilote |
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| Hors ligne Messages : 2 148 Depuis : 15/03/2007 |
Oui __________________________
Dans la Ambre Airway depuis le 04/09/2007 |
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John Fox
Commandant |
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| Hors ligne Messages : 4 089 Depuis : 23/05/2007 |
Citation de LiLo :
y a du vrai dans ce que tu dis . . . __________________________ Alliance Marroco Industry " viva Zappada " |
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John Fox
Commandant |
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| Hors ligne Messages : 4 089 Depuis : 23/05/2007 |
Citation de Donpiero :
pour reprendre tes exemples, j'aime la Chine parceque c'est un vieux peuple avec une longue histoire itou pour les USA, ils ont les cotés obscurs de leur force mais jusqu'à preuve du contraire aucun soldat Français n'y est DCD pour cause de participation au " machin " c'est ce qui les différencie du Liban ou des Balkans . . .  __________________________ Alliance Marroco Industry " viva Zappada " |
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gaven
Pilote de chasse |
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 Hors ligneMessages : 6 541 Depuis : 20/04/2007 |
heuresement pour moi je ne me mets as à penser à la situation d'un pays lorsque je me retrouve devant une de ses specialités, mais je comprends à peu pret ce que JF veut dire je penses... __________________________ 
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Ellibano
Pilote de chasse |
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| Hors ligne Messages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
Gaven
__________________________ La Force.. des vieux .. |
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acc_77
Pilote |
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| Hors ligne Messages : 1 333 Depuis : 19/02/2008 |
Pour être franc, la guerre... __________________________ 1er Regiment Parachutiste D'Infanterie De Marine // Sergent |
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Ellibano
Pilote de chasse |
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| Hors ligne Messages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
Pour moi aussi ...
__________________________ La Force.. des vieux .. |
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acc_77
Pilote |
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| Hors ligne Messages : 1 333 Depuis : 19/02/2008 |
C'est vraie que la situation est très tendu là-bas __________________________ 1er Regiment Parachutiste D'Infanterie De Marine // Sergent |
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Donpiero
Pilote |
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| Hors ligne Messages : 1 576 Depuis : 20/01/2007 |
Citation de John Fox :
En effet je peux comprendre ce que tu dis mais est-ce une raison de stigmatiser tout un pays, une culture et des moeurs à cause d'abrutis qui posent des bombes.....et est-ce que tu manges magrébens (tu pourras me récupérer pour l'orthographe  ), car des français ont perdu la vie aussi et ceux il y a moins de 60 ans --Message édité par Donpiero le 17/05/2008 à 01:24:04--__________________________ In Tartiflette we trust !!! |
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Ellibano
Pilote de chasse |
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| Hors ligne Messages : 5 227 Depuis : 14/11/2007 |
Citation de Donpiero :
maghrébin =à) __________________________ La Force.. des vieux .. |
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John Fox
Commandant |
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| Hors ligne Messages : 4 089 Depuis : 23/05/2007 |
Citation de Donpiero :
reprenez moi si ce n'est pas tout à fait exact mais il me semble qu'au Liban, ceux que tu qualifie avec raison d'abrutis participent au gouvernement suite à des élections ( meme si on peux juger que le mode électif n'a pas été parfait ) c'est donc les Libanais qui ont choisi ceux qui les gouvernent, ils ont fait un mauvais choix et je ne me sens en rien conçerné par ce problème interne est ce que le Hezbollah se mele de ce qui se passe chez nous ? les Libanais doivent apprendre maintenant un peu à regler leurs problèmes sans l'aide de leurs anciens pays colonisateurs ou mandatés, et ils doivent apprendre à vivre avec les Syriens, Israel, la Jordanie et les autres ! ! ! et idem pour les autres, ce raisonnement est aussi valable pour la Syrie et Israel ! ! ! Si ces pays ne sont pas assez adultes et indépendants pour comprendre qu'en 2008 on ne règle plus les conflits à coup de bombes mais en parlant, bein on continuera à voir les images que l'on voit actuellement aux J.T . . . ils devraient comprendre ça, l'orient c'est plutot la région ou l'on aime palabrer . . . . . __________________________ Alliance Marroco Industry " viva Zappada " |
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Donpiero
Pilote |
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| Hors ligne Messages : 1 576 Depuis : 20/01/2007 |
Pour moi des abrutis ce sont ceux qui décident de poser des bombes pour tuer des civils (ou des soldats de force depaix :jap __________________________ In Tartiflette we trust !!! |
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John Fox
Commandant |
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| Hors ligne Messages : 4 089 Depuis : 23/05/2007 |
Citation de Donpiero :
bein quand les " abrutis " sont au pouvoir, du moins en partie, faire la différence entre les bons et les méchants me semble compliqué çà réponds à ta question?  __________________________ Alliance Marroco Industry " viva Zappada " |
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