| Revue des dernières réponses |
| thegunner92 |
Citation de Tantang : Citation : | Tantang, tu veux appliquer la vidéo sur tout un terrain de foot, même ceux qui sont pour la vidéo dans le monde du football savent que c'est purement impossible. Le foot, en particulier français, a un grave problème avec les arbitres. Commençons par améliorer le système d'arbitrage français pour qu'un arbitre ayant arbitré un match de ligue 2, ne puisse, la semaine suivante arbitré un match du haut de classement en ligue 1. Faire une sorte d'élite. Or, le complexe d'infériorité, typiquement français, va empecher cette réforme pourtant capitale. De plus, adoptons un arbitrage à l'anglaise! Il y aura déjà moins de faute en ligue 1. Par exemple, on siffle encore faute pour la "pédale" qui tombe sur un vieux coup de physique de rien du tout! |
Impossible ? cela serait le cas elle n'aurait pas été proposée
De plus les médias l'utilise bien, donc possible. Si tu continues a affirmer que c'est impossible, alors trouve moi un document qui le prouve  qui dit qu'il n'est pas possible de foutre des caméras dans un stade. (mais ne t'embetes pas, tu ne trouveras jamais ce genre de document, car la vidéo est possible à mettre, tout a fait possible ..... et c'est déjà le cas dans beaucoup de stades !)
Pourquoi l'arbitrage serait différent entre les ligues ? je suis désolé mais ca ne devrait pas être le cas !
Citation : | Je te le répéte depuis le début, le foot et le rugby n'ont pas la même culture, la même histoire. Le foot, c'est un peu le "sport des pauvres". As-tu déjà vu un garçon d'une cité difficile joué au rugby? (enfin aujourd'hui, le rugby se démocratise, je te l'accorde). |
On parle ici de spectacteurs, pas des joueurs ! n'importe qui peut aller regarder un match.
Pour ce qui est des pauvres, c'est du n'importe quoi ... oui j'ai déjà vu des personnes en cités joués au rugby, et ils sont quoi qu'il arrive moins payé qu'au foot.
Le rugby est surtout moins connus et les régles plus compliqués et demande plus d'efforts que de courrir simplement après un balon, voilà pourquoi ils est moins connus, rien a voir avec la richesse ...... mais strictement rien à voir, le golf ou ce genre de sports je suis d'accord, mais pas le rugby. Beaucoup ne regardent pas car ne comprennent tout simplement pas les régles 
Citation : | Bien sûr! J'habite pas une caverne quand même! Ce que je veux te dire, plus sérieusement, c'est que ça prend environ (au rugby), 3mn, montre en main, pour prendre une décision finale (à partir du moment où l'arbitre demande la vidéo). Tu es d'accord? Au rugby, c'est tout bon, car les équipes récupèrent un peu pendant 3mn même si il n'y a pas d'arbitrage vidéo sur l'essai. Au super bowl, je te jure que ça prends du temps. A un moment donné, le foot US est allé tellement loin dans la vidéo que les gens se sont plaint car il y avait trop de coupures pubs pendant lesquels les arbitres décidaient. Comme quoi même les américains! Tout les sports au monde, qui a voulu adopter la vidéo, ça n'a pas marché, je veux dire, ça n'a pas résolu tout les problèmes. Ou alors, cite moi en un! |
Ce que tu ne comprends pas, c'est que ca peut régler des problèmes graves. Tu peux perdre 1h, personnellement j'en ai rien à faire tant que ca régle un grave problème.
Je préfére dix fois regarder un match pendant 5 minutes et qu'un coup de boule soit sanctionné, que de regarder un match avec un joueur a terre et qu'on s'en fout de ce qui se passe. Toi tu ne comprends pas ca
Citation : | Mais je ne l'accepte pas! C'est un fait de match. La chose qu'il a fait est grave et je te le redit, c'est à la comission de discpline de trancher. Et je te rapelle que Zidane à ecoper une belle sanction, heuresement pour lui qu'il avait pris sa retraite, il en aurait pris pour 15 matches environ! |
Tu ne l'acceptes pas ? alors pourquoi tu dis que ce n'est pas normal d'utiliser la vidéo quand un joueur tombe par terre, a ton avis c'est sans raison et du coup on s'en fout ?
Donc si tu l'acceptes je suis désolé accepter c'est aussi fermer les yeux, et c'est ce que tu veux, alors ne vient pas dire le contraire
Citation : | Regarde la Premier league ou la C1 et tu verras qu'il n'y a pas ce genre de geste! Ces gestes là, c'est en ligue 1, et je te le dis, c'est faible, très faible la ligue 1 aujourd'hui! Là par contre, il faut prendre sur nos amis les rugbymen! |
Ca se passe même en coupe du monde, donc bon ....
Citation : | Tu as un exemple d'une action litigieuse laissée sans peine? |
Oui, il n'y a qu'a lire mes messages plus haut 
Citation : | Tu l'as vu où et qui est-ce? Sinon c'est grave! |
A la télé, pour le footbaleur aucune idée, je m'en fout un peu de leur histoire...ca fait tellement pitié d'agressé avec un flingue un mec juste parcequ'il roule plus lentement ou pour X raisons, ils se croient tout permis maintenant
Citation : | Parce que les arbitres en ligue 1 sont mauvais où en tout cas, n'expriment pas totalement leurs capacités! Il y aussi le fait que les joueurs ou dirigeants qui mettent sans cesse la pression à l'arbitre. Si tu regarde encore une fois la Premier League, les joueurs contestent moins qu'en France! |
C'est franchement dégradant de lire ca.
Ils ne sont pas mauvais, ils font des erreurs comme TOUT LE MONDE. Ca ne t'arrive pas d'en faire ? j'aimerais bien t'y voir arbitrer un match histoire de rigoler un bon coup.
Mêmes les meilleurs arbitres font des erreurs, a ton avis pourquoi la vidéo est proposée ? spa pour faire joli  c'est justement que même les meilleurs arbitres font des erreurs, ce sont des HUMAINS... ils ont beaucoup de pression et c'est justement parcequ'ils savent qu'ils ne sont pas a l'abris d'une erreur, et dans un doute profond, pouvoir être aidé a ne pas en faire. Ca ne sera pas sûr à 100%, mais toujours mieux que 0%.
Citation : | Pour voir tout ce qui passe actuellement sur le terrain c'est malheuresement impossible. sur un bon match de ligue 1, Canal + mais en place 15 caméras! Comment-tu fais pour voir les 6 contacts en même temps dans une surface de réparation? Il faut mettre quoi? 100 caméras? |
Prouve le, c'est bien beau de dire que c'est impossible, mais c'est possible puisque les médias le font déjà.
Toi tu te bases sur un fait. En gros on peut dire ca pour tout.
Un motard coupe la route a une personne, tous les motards sont des cons ? certainement pas
Il peut y avoir une erreur, mais ca ne sera pas toutes des erreurs.
Un arbitre peut faire une erreur, ce n'est pas pour autant qu'il est mauvais
Citation : | Et si sur une mauvaise attribution du corner ou de la touche, l'équipe qui bénéficie de la faute marque un but, tu es un peu dans la m*rde. Tu fais comment? |
Faut savoir faire la différence. cela serait indirect.
Et que penses tu d'un arbitre qui touche la balle sans faire exprès, la donne a l'autre équipe, et marque un but, et ca c'est quoi ???...
on n'a JAMAIS dit de le mettre pour tout ...
Un corner qui entraine un but, un arbitre qui détourne la balle, mais en partant de ce principe là, qu'il y ai la vidéo ou pas, quoi qu'il arrive tu ne t'en sort pas. Car vidéo ou pas vidéo, ca arrive déjà !!!!!!
Ce que NOUS on veut (tu nous lirais attentivement tu l'aurais déjà compris) c'est de l'appliquer pour un but où ils ne savent pas, ou encore une action GRAVE (tu veux peut être la définition de ce mot tu n'as pas l'air de le comprendre...). Dans un match il y en a quelques uns, voir aucun
Mais quand ca se passe, c'est toujours interessant de le savoir et surtout d'éviter les erreurs.
En partant de ce principe comme tu l'as dit, de toute facon on ne s'en sort plus, tu peux sifler une touche et que ca entraine un but, tu peux sifler une faute qui entraine une touche qui entraine un corner, qui entrain un 6 metres, qui entraine une autre faute, qui entraine un corner, qui entraine une touche, et qui entraine un but... Bref, on s'en fiche complétement de ca, ce n'est pas ce qu'ils veulent avec la vidéo 
Citation : | C'est pas eux les "créateurs" mais la TV. Si j'ai dit que c'était les arbitres, je m'en excuse! |
Tu l'as dit, mais tu as aussi dit que la vidéo était impossible a mettre en place, tu l'as répété une bonne 10enes de fois, mais là tu dis que ca a déjà été créé, donc possible, faut savoir ce que tu dis
Surtout que de toute facon elle est déjà en place dans plusieurs pays dont la france, pas pour les arbitres, mais pour les médias, donc POSSIBLE.
Citation : | Mais pourquoi l'homme doit s'en remettre à la machine? |
Pour avoir une aide. Pourquoi tu vas au taf en voiture ? pourquoi tu vas faire tes courses en voiture ? vas y a pied
Pourquoi tu regardes la télé ? pourquoi tu utilises un ordinateur ?
La technologie est là donc autant en profiter.
Alors pour réponse, pourquoi l'homme doit s'en remettre a la machine ? tout simplement que la machine elle fonctionne plus correctement que l'homme  en revanche ce n'est pas la machine qui donne la réponse, mais l'homme, ce que tu n'arrives pas a saisir.
la décision ne tiens qu'a l'arbitre, si il est bien formé, alors aucun soucis !
Citation : | Donc pendant 3-4 ans, ça va être le bordel et on reviendra aux système actuel. |
A eux de le perfectionner avant de le mettre en place, c'est tout mais je le trouve déjà très performant.... cf la coupe du monde, j'ai trouvé ca rapide pour ce genre d'actes, et d'agressions !!!!
Citation : | C'est optimiste ton discours! |
Oui c'est toujours mieux que "impossible" ou encore "on s'en fout des coups de boules", "laissons les passer", "fermons les yeux", c'est clair que je suis très optimiste
Citation : | Si justement! La triche et l'anti jeux, ça fait partit de l'humain! Ne me dis pas que tu n'as jamais voulu tricher! Ou alors tu es Saint Tantang |
Tout le monde n'est pas tricheur. je n'ai jamais voulu tricher ca ca ne sert a rien, rien de plus débile
Ca sert à quoi franchement sauf être stupide ?
Il y a quelques jours j'ai joué au poker avec un mec qui a trié les cartes et du coup a eu un carré .... génial super ce genre de jeux ... a quoi ca sert franchement, tu trouves ca marrant, loyal ? si c'est le cas ba ... je n'ai aucun mot, mais les tricheurs pour moi ce sont des abrutis mal finis, c'est tout
La triche c'est vraiment 
Citation : | Oui mais tu veux l'appliquer sur tout le terrain non? Si l'arbitre a laissé joué Michalak, il va pas demander confirmation, il avait l'air sûr en plus! |
Je me fiche du terrain, je ne me fiche pas des fautes graves ou des buts.
Citation : Moi je te parle des petits clubs de l'Europe de l'est qui ne peuvent s'équiper de 20 caméras. Bien sûr que le Real ou même n'importe quel club français peut s'équiper! Même pas besoin de faire une économie sur les salires des joueurs!
Je sais très bien combien sont payés les fottballeurs, certains salaires me choquent, c'est vrai. Mais on est dans un monde capitaliste et ça marche comme ça! |
Oui, monde capitaliste ou des gens crevent de faim et que les footbaleurs gagnent ce que plusieurs familles feraient en plusieurs générations.
Les pays de l'est ont des soucis d'argent, dans n'importe quel domaine, ca veut dire que tous les autres pays doivent s'en priver ?
Certainement pas. Soit on veut du progrès, soit on n'en veut pas. Mais déjà si plusieurs pays commencent a le mettre en place ca serait déjà une bonne chose, rien n'oblige les autres à le faire si ils n'ont pas les moyens.
Citation : | je ne refuse pas les triches! Moi je sais qu'un joueur qui triche, aujourd'hui, il est sanctionné. Peut-être pas assez fort mais sanctionné quand même. Je ne vais pas sacrifier la beauté du foot pour 3 footballeurs qui trichent. Ce que je veux dire, c'est que la vidéo est inaplicable au foot, ça c'est sûr. Il y a d'autres façon d'éliminer la triche du foot. Mais je suis contre l'intervention de la machine pour effacer les erreurs des humains. |
Trouve moi quelque chose qui le prouve, car pour ma part ce n'est pas impossible puisque déjà utilisé par les médias.
pour la triche, ils ne sont pas tous sanctionnés car justement les arbitres ne voient pas tout ... a ton avis pourquoi la vidéo est proposée ?
Essaye d'apporter des preuves a ce que tu dis ...
Tu dis que c'est impossible alors que c'est déjà utilisé par les médias.
Tu dis que ca fait perdre du temps alors que non, ca ne ferait pas perdre plus de temps que la perte déjà engendrée par certaines actions inutile de la part des footbaleurs.
Tu dis que ca a prix exorbitant, mais non, il y a déjà des caméras dans les stades, la plupart peuvent déjà être utilisées et le sont déjà par les médias.
Etc...
C'est la même avec mon cousin qui sort des carrés en triant les cartes au poker...  la triche est chez beaucoup, mais pas tous, il y a des gens honnetes qui aiment jouer normalement sans triche.
Maintenant les tricheurs beaucoup n'en veulent pas, et si eux veulent continuer à tricher, c'est a eux de jarter, et c'est aux sports de protéger les personnes honnetes.
la triche est présent chez certains être humains ? content pour eux, mais en même temps je déteste ce genre de personnes, je ne joue jamais avec eux et c'est pareil pour beaucoup de gens. Ca me fait penser a des sports comme l'airsoft et les gens qui ne "meurent" jamais. A force, on en a marre, et c'est pour ca que la vidéo est proposée, car marre des tricheurs, marre aussi des erreurs quand elles peuvent être graves, et marre des agressions. |
Juste avant de te répondre, je voudrais te dire un grand merci pour ton amélioration!
Tantang, avec ce dernier post, je viens de comprendre que tu veux appliquer la vidéo que pour des actions graves et des buts litigieux. Je pense que dans ce cas là, la vidéo est APPLICABLE. Mais c'est pas pour autant que je suis pour.
"Pourquoi l'arbitrage serait différent entre les ligues ? je suis désolé mais ca ne devrait pas être le cas !"
C'est la triste vérité, l'arbitrage est différent dans chaque pays du monde et je suis d'accord, c'est pas normal. En Angleterre, on siffle pas une faute pour un coup d'épaule ou un tacle, dans le cas où le defenseur joue le ballon. Malheuresement, en Franc, on continue à siffler ce genre de "fautes". N'importe quel spécialiste du ballon rond l'affirme.
"On parle ici de spectacteurs, pas des joueurs"
Désolé, j'avais pas compris. Peut-être que le foot est plus populaire car n'importe quel homme peut y jouer? (c'est pas moi qui dit ça mais Platini). Les spectateurs qui vont à un match de foot, on déjà tous joué au foot.
"Je préfére dix fois regarder un match pendant 5 minutes et qu'un coup de boule soit sanctionné, que de regarder un match avec un joueur a terre et qu'on s'en fout de ce qui se passe."
Chacun son point de vue, pour moi passer 4 heures à regarder un match de foot, c'est la mort du foot. Je pense que les tricheurs doivent être jugé après le match. On ne peut pas rendre le foot statique. Je te signale qu'un rugbyman qui fait un coup de boule non vu par l'arbitre, il n'est pas aussi sanctionné et il le sera par le board non? Pour une peine plus dure alors? Je suis à 100%.
"Ca se passe même en coupe du monde, donc bon .... ne me raconte pas ca stp"
Franchement, la C1 a un niveau plus élevé que la coupe du monde.
"Ils ne sont pas mauvais"
Comment se fait-il qu'il n'y a aucun arbitre français à l'Euro 2008?
"Mêmes les meilleurs arbitres font des erreurs, a ton avis pourquoi la vidéo est proposée ?"
La vidéo a été proposé par les médias, non par les instances du genre FIFA ou UEFA.
"les médias le font déjà."
Pas d'accord avec toi.
Quelque fois, ça peut prendre plusieurs jours avant de savoir la vérité!
"Faut savoir faire la différence. cela serait indirect."
Donc, si un joueur marque un but alors qu'il devait se faire expulser 10 mn auparavant, c'est indirect mais décisif!
"Surtout que de toute facon elle est déjà en place dans plusieurs pays dont la france, pas pour les arbitres, mais pour les médias, donc POSSIBLE."
En ligue 2, certains stades ont 4 caméras pas plus!
"Pour avoir une aide. Pourquoi tu vas au taf en voiture ? pourquoi tu vas faire tes courses en voiture ? vas y a pied
Pourquoi tu regardes la télé ? pourquoi tu utilises un ordinateur ?
La technologie est là donc autant en profiter.
Alors pour réponse, pourquoi l'homme doit s'en remettre a la machine ? tout simplement que la machine elle fonctionne plus correctement que l'homme en revanche ce n'est pas la machine qui donne la réponse, mais l'homme, ce que tu n'arrives pas a saisir."
Je veux dire "Pourquoi l'homme doit s'en remettre à la machine pour corriger ses erreurs?". De plus, une machine n'est pas omnisciente.
"j'ai trouvé ca rapide pour ce genre d'actes"
C'est long 5mn, et ça peut changer le cours d'un match!
"Les pays de l'est ont des soucis d'argent, dans n'importe quel domaine, ca veut dire que tous les autres pays doivent s'en priver ?"
Donc le système de la vidéo est un système discriminatoire envers les pays pauvres. De plus, les arbitres de l'est, qui n'arbitreront pas avec la vidéo ne seront jamais selectionné pour arbitrer des compétitions internationales.
"car pour ma part ce n'est pas impossible puisque déjà utilisé par les médias. "
Justement, les médias eux-même n'y arrivent pas.
"A force, on en a marre, et c'est pour ca que la vidéo est proposée, car marre des tricheurs, marre aussi des erreurs quand elles peuvent être graves, et marre des agressions."
Et l'éducation?
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| Tantang |
Citation : | Tantang, tu veux appliquer la vidéo sur tout un terrain de foot, même ceux qui sont pour la vidéo dans le monde du football savent que c'est purement impossible. Le foot, en particulier français, a un grave problème avec les arbitres. Commençons par améliorer le système d'arbitrage français pour qu'un arbitre ayant arbitré un match de ligue 2, ne puisse, la semaine suivante arbitré un match du haut de classement en ligue 1. Faire une sorte d'élite. Or, le complexe d'infériorité, typiquement français, va empecher cette réforme pourtant capitale. De plus, adoptons un arbitrage à l'anglaise! Il y aura déjà moins de faute en ligue 1. Par exemple, on siffle encore faute pour la "pédale" qui tombe sur un vieux coup de physique de rien du tout! |
Impossible ? cela serait le cas elle n'aurait pas été proposée
De plus les médias l'utilise bien, donc possible. Si tu continues a affirmer que c'est impossible, alors trouve moi un document qui le prouve qui dit qu'il n'est pas possible de foutre des caméras dans un stade. (mais ne t'embetes pas, tu ne trouveras jamais ce genre de document, car la vidéo est possible à mettre, tout a fait possible ..... et c'est déjà le cas dans beaucoup de stades !)
Pourquoi l'arbitrage serait différent entre les ligues ? je suis désolé mais ca ne devrait pas être le cas !
Citation : | Je te le répéte depuis le début, le foot et le rugby n'ont pas la même culture, la même histoire. Le foot, c'est un peu le "sport des pauvres". As-tu déjà vu un garçon d'une cité difficile joué au rugby? (enfin aujourd'hui, le rugby se démocratise, je te l'accorde). |
On parle ici de spectacteurs, pas des joueurs ! n'importe qui peut aller regarder un match.
Pour ce qui est des pauvres, c'est du n'importe quoi ... oui j'ai déjà vu des personnes en cités joués au rugby, et ils sont quoi qu'il arrive moins payé qu'au foot.
Le rugby est surtout moins connus et les régles plus compliqués et demande plus d'efforts que de courrir simplement après un balon, voilà pourquoi ils est moins connus, rien a voir avec la richesse ...... mais strictement rien à voir, le golf ou ce genre de sports je suis d'accord, mais pas le rugby. Beaucoup ne regardent pas car ne comprennent tout simplement pas les régles
Citation : | Bien sûr! J'habite pas une caverne quand même! Ce que je veux te dire, plus sérieusement, c'est que ça prend environ (au rugby), 3mn, montre en main, pour prendre une décision finale (à partir du moment où l'arbitre demande la vidéo). Tu es d'accord? Au rugby, c'est tout bon, car les équipes récupèrent un peu pendant 3mn même si il n'y a pas d'arbitrage vidéo sur l'essai. Au super bowl, je te jure que ça prends du temps. A un moment donné, le foot US est allé tellement loin dans la vidéo que les gens se sont plaint car il y avait trop de coupures pubs pendant lesquels les arbitres décidaient. Comme quoi même les américains! Tout les sports au monde, qui a voulu adopter la vidéo, ça n'a pas marché, je veux dire, ça n'a pas résolu tout les problèmes. Ou alors, cite moi en un! |
Ce que tu ne comprends pas, c'est que ca peut régler des problèmes graves. Tu peux perdre 1h, personnellement j'en ai rien à faire tant que ca régle un grave problème.
Je préfére dix fois regarder un match pendant 5 minutes et qu'un coup de boule soit sanctionné, que de regarder un match avec un joueur a terre et qu'on s'en fout de ce qui se passe. Toi tu ne comprends pas ca
Citation : | Mais je ne l'accepte pas! C'est un fait de match. La chose qu'il a fait est grave et je te le redit, c'est à la comission de discpline de trancher. Et je te rapelle que Zidane à ecoper une belle sanction, heuresement pour lui qu'il avait pris sa retraite, il en aurait pris pour 15 matches environ! |
Tu ne l'acceptes pas ? alors pourquoi tu dis que ce n'est pas normal d'utiliser la vidéo quand un joueur tombe par terre, a ton avis c'est sans raison et du coup on s'en fout ?
Donc si tu l'acceptes je suis désolé accepter c'est aussi fermer les yeux, et c'est ce que tu veux, alors ne vient pas dire le contraire
Citation : | Regarde la Premier league ou la C1 et tu verras qu'il n'y a pas ce genre de geste! Ces gestes là, c'est en ligue 1, et je te le dis, c'est faible, très faible la ligue 1 aujourd'hui! Là par contre, il faut prendre sur nos amis les rugbymen! |
Ca se passe même en coupe du monde, donc bon ....
Citation : | Tu as un exemple d'une action litigieuse laissée sans peine? |
Oui, il n'y a qu'a lire mes messages plus haut
Citation : | Tu l'as vu où et qui est-ce? Sinon c'est grave! |
A la télé, pour le footbaleur aucune idée, je m'en fout un peu de leur histoire...ca fait tellement pitié d'agressé avec un flingue un mec juste parcequ'il roule plus lentement ou pour X raisons, ils se croient tout permis maintenant
Citation : | Parce que les arbitres en ligue 1 sont mauvais où en tout cas, n'expriment pas totalement leurs capacités! Il y aussi le fait que les joueurs ou dirigeants qui mettent sans cesse la pression à l'arbitre. Si tu regarde encore une fois la Premier League, les joueurs contestent moins qu'en France! |
C'est franchement dégradant de lire ca.
Ils ne sont pas mauvais, ils font des erreurs comme TOUT LE MONDE. Ca ne t'arrive pas d'en faire ? j'aimerais bien t'y voir arbitrer un match histoire de rigoler un bon coup.
Mêmes les meilleurs arbitres font des erreurs, a ton avis pourquoi la vidéo est proposée ? spa pour faire joli c'est justement que même les meilleurs arbitres font des erreurs, ce sont des HUMAINS... ils ont beaucoup de pression et c'est justement parcequ'ils savent qu'ils ne sont pas a l'abris d'une erreur, et dans un doute profond, pouvoir être aidé a ne pas en faire. Ca ne sera pas sûr à 100%, mais toujours mieux que 0%.
Citation : | Pour voir tout ce qui passe actuellement sur le terrain c'est malheuresement impossible. sur un bon match de ligue 1, Canal + mais en place 15 caméras! Comment-tu fais pour voir les 6 contacts en même temps dans une surface de réparation? Il faut mettre quoi? 100 caméras? |
Prouve le, c'est bien beau de dire que c'est impossible, mais c'est possible puisque les médias le font déjà.
Toi tu te bases sur un fait. En gros on peut dire ca pour tout.
Un motard coupe la route a une personne, tous les motards sont des cons ? certainement pas
Il peut y avoir une erreur, mais ca ne sera pas toutes des erreurs.
Un arbitre peut faire une erreur, ce n'est pas pour autant qu'il est mauvais
Citation : | Et si sur une mauvaise attribution du corner ou de la touche, l'équipe qui bénéficie de la faute marque un but, tu es un peu dans la m*rde. Tu fais comment? |
Faut savoir faire la différence. cela serait indirect.
Et que penses tu d'un arbitre qui touche la balle sans faire exprès, la donne a l'autre équipe, et marque un but, et ca c'est quoi ???...
on n'a JAMAIS dit de le mettre pour tout ...
Un corner qui entraine un but, un arbitre qui détourne la balle, mais en partant de ce principe là, qu'il y ai la vidéo ou pas, quoi qu'il arrive tu ne t'en sort pas. Car vidéo ou pas vidéo, ca arrive déjà !!!!!!
Ce que NOUS on veut (tu nous lirais attentivement tu l'aurais déjà compris) c'est de l'appliquer pour un but où ils ne savent pas, ou encore une action GRAVE (tu veux peut être la définition de ce mot tu n'as pas l'air de le comprendre...). Dans un match il y en a quelques uns, voir aucun
Mais quand ca se passe, c'est toujours interessant de le savoir et surtout d'éviter les erreurs.
En partant de ce principe comme tu l'as dit, de toute facon on ne s'en sort plus, tu peux sifler une touche et que ca entraine un but, tu peux sifler une faute qui entraine une touche qui entraine un corner, qui entrain un 6 metres, qui entraine une autre faute, qui entraine un corner, qui entraine une touche, et qui entraine un but... Bref, on s'en fiche complétement de ca, ce n'est pas ce qu'ils veulent avec la vidéo
Citation : | C'est pas eux les "créateurs" mais la TV. Si j'ai dit que c'était les arbitres, je m'en excuse! |
Tu l'as dit, mais tu as aussi dit que la vidéo était impossible a mettre en place, tu l'as répété une bonne 10enes de fois, mais là tu dis que ca a déjà été créé, donc possible, faut savoir ce que tu dis
Surtout que de toute facon elle est déjà en place dans plusieurs pays dont la france, pas pour les arbitres, mais pour les médias, donc POSSIBLE.
Citation : | Mais pourquoi l'homme doit s'en remettre à la machine? |
Pour avoir une aide. Pourquoi tu vas au taf en voiture ? pourquoi tu vas faire tes courses en voiture ? vas y a pied
Pourquoi tu regardes la télé ? pourquoi tu utilises un ordinateur ?
La technologie est là donc autant en profiter.
Alors pour réponse, pourquoi l'homme doit s'en remettre a la machine ? tout simplement que la machine elle fonctionne plus correctement que l'homme en revanche ce n'est pas la machine qui donne la réponse, mais l'homme, ce que tu n'arrives pas a saisir.
la décision ne tiens qu'a l'arbitre, si il est bien formé, alors aucun soucis !
Citation : | Donc pendant 3-4 ans, ça va être le bordel et on reviendra aux système actuel. |
A eux de le perfectionner avant de le mettre en place, c'est tout mais je le trouve déjà très performant.... cf la coupe du monde, j'ai trouvé ca rapide pour ce genre d'actes, et d'agressions !!!!
Citation : | C'est optimiste ton discours! |
Oui c'est toujours mieux que "impossible" ou encore "on s'en fout des coups de boules", "laissons les passer", "fermons les yeux", c'est clair que je suis très optimiste
Citation : | Si justement! La triche et l'anti jeux, ça fait partit de l'humain! Ne me dis pas que tu n'as jamais voulu tricher! Ou alors tu es Saint Tantang |
Tout le monde n'est pas tricheur. je n'ai jamais voulu tricher ca ca ne sert a rien, rien de plus débile
Ca sert à quoi franchement sauf être stupide ?
Il y a quelques jours j'ai joué au poker avec un mec qui a trié les cartes et du coup a eu un carré .... génial super ce genre de jeux ... a quoi ca sert franchement, tu trouves ca marrant, loyal ? si c'est le cas ba ... je n'ai aucun mot, mais les tricheurs pour moi ce sont des abrutis mal finis, c'est tout
La triche c'est vraiment
Citation : | Oui mais tu veux l'appliquer sur tout le terrain non? Si l'arbitre a laissé joué Michalak, il va pas demander confirmation, il avait l'air sûr en plus! |
Je me fiche du terrain, je ne me fiche pas des fautes graves ou des buts.
Citation : Moi je te parle des petits clubs de l'Europe de l'est qui ne peuvent s'équiper de 20 caméras. Bien sûr que le Real ou même n'importe quel club français peut s'équiper! Même pas besoin de faire une économie sur les salires des joueurs!
Je sais très bien combien sont payés les fottballeurs, certains salaires me choquent, c'est vrai. Mais on est dans un monde capitaliste et ça marche comme ça! |
Oui, monde capitaliste ou des gens crevent de faim et que les footbaleurs gagnent ce que plusieurs familles feraient en plusieurs générations.
Les pays de l'est ont des soucis d'argent, dans n'importe quel domaine, ca veut dire que tous les autres pays doivent s'en priver ?
Certainement pas. Soit on veut du progrès, soit on n'en veut pas. Mais déjà si plusieurs pays commencent a le mettre en place ca serait déjà une bonne chose, rien n'oblige les autres à le faire si ils n'ont pas les moyens.
Citation : | je ne refuse pas les triches! Moi je sais qu'un joueur qui triche, aujourd'hui, il est sanctionné. Peut-être pas assez fort mais sanctionné quand même. Je ne vais pas sacrifier la beauté du foot pour 3 footballeurs qui trichent. Ce que je veux dire, c'est que la vidéo est inaplicable au foot, ça c'est sûr. Il y a d'autres façon d'éliminer la triche du foot. Mais je suis contre l'intervention de la machine pour effacer les erreurs des humains. |
Trouve moi quelque chose qui le prouve, car pour ma part ce n'est pas impossible puisque déjà utilisé par les médias.
pour la triche, ils ne sont pas tous sanctionnés car justement les arbitres ne voient pas tout ... a ton avis pourquoi la vidéo est proposée ?
Essaye d'apporter des preuves a ce que tu dis ...
Tu dis que c'est impossible alors que c'est déjà utilisé par les médias.
Tu dis que ca fait perdre du temps alors que non, ca ne ferait pas perdre plus de temps que la perte déjà engendrée par certaines actions inutile de la part des footbaleurs.
Tu dis que ca a prix exorbitant, mais non, il y a déjà des caméras dans les stades, la plupart peuvent déjà être utilisées et le sont déjà par les médias.
Etc...
C'est la même avec mon cousin qui sort des carrés en triant les cartes au poker... la triche est chez beaucoup, mais pas tous, il y a des gens honnetes qui aiment jouer normalement sans triche.
Maintenant les tricheurs beaucoup n'en veulent pas, et si eux veulent continuer à tricher, c'est a eux de jarter, et c'est aux sports de protéger les personnes honnetes.
la triche est présent chez certains être humains ? content pour eux, mais en même temps je déteste ce genre de personnes, je ne joue jamais avec eux et c'est pareil pour beaucoup de gens. Ca me fait penser a des sports comme l'airsoft et les gens qui ne "meurent" jamais. A force, on en a marre, et c'est pour ca que la vidéo est proposée, car marre des tricheurs, marre aussi des erreurs quand elles peuvent être graves, et marre des agressions. |
| thegunner92 |
Citation de Tantang : Citation : | Très bien tantang, c'est reparti! désolé j'étais en vancance! |
C'est le but d'un débat.
Si tu te crois en gueguerre tu te trompes d'endroit.
Tu n'es pas seul ici et tout le monde n'a pas ton point de vue, je préfére te le rappeler 
Les vacances ne t'ont peut être pas suffit
Citation : | On voit le plus de dérapage dans le football car dans un stade de foot, toute la société est dedans! Il y a toute sortes de gens! Il y a ce genre de dérapages parce que c'est le sport le plus populaire du monde! Je dis pas que c'est bien mais ça c'est un autre sujet! |
Et c'est une excuse ? Non.
Toute la société ? et alors les autres sports c'est la même
Et le rugby c'est reservé pour qui ? pour les riches ? les cons ? nan mais ce genre d'arguments ca me sort pas les oreilles, je préfére 
Tu ne dis pas spécialement que c'est bien, mais en même temps tu ne dis pas que c'est mal
Citation : | ton système ça prend 10 ans à effectuer! On va passer 4 heures sur un terrain! Autant commencer à regarder le foot US! |
Oui et 1000 ans aussi, tu n'as pas d'autres arguments stupides de ce genre ? Tu sais ce qu'est une vidéo ? tu sais comment ca fonctionne ? tu sais comment fonctionne tout ca ? je n'ai pas l'impression
Foot US ? ah bon. J'ai déjà vu un super bowl, et non, rien à voir.
Citation : Le 4eme arbitre de la finale, le fameux "Luis Cantalejo Medina", "l'homme qui a inventé l'arbitrage vidéo" selon Tonton Raymond. Tu as vu le temps que ça a pris? Imagine qu'on le fait tout le temps! Invivable le football, impossible à regarder, Canal + perderait des abonnées  ! C'est l'exemple qui montre que la vidéo est inaplicable. |
Oui, ca a pris très peu de temps à mon avis, en tout cas plus de temps que le coup de boule, un peu normal mais ce n'est pas pour autant qu'il faut accepter le coup de boule, c'est ce que tu ne comprends pas. (coup de boule ou autre fautes et probleme grave qui se sont déjà passé)
Citation : | Voila la principale difference avec le rugby : le rugby est un sport statique, avec beaucoup d'arrêt de jeu (environ 40mn de temps réel de jeu lors des bon matches) pour environ 60mn de temps réel de jeu pour le foot, un sport non statique donc. |
un joueur qui met une minute a sortir a la derniere minute, un gardien qui met 1 minute a dégager une balle, ce n'est pas du statique ca ? ....
Citation : | Des cas graves? et si il y en a plein dans un match? Même dans ton maginfique rugby où les oiseaux chantent sur les arbres et tout est beau on l'utlise pas! Déjà que c'est complexe la vidéo au rugby juste pour un cas, toi tu veux le faire pour toutes les actions graves, les buts litigieux, les fautes chimiques dans la surface et si le ballon a franchi la balle ou pas. ça fait beaucoup non? |
Ca fait beaucoup de litiges ? quel est le pire, beaucoup de litiges, ou beaucoup d'actions litigieuses laissées sans "peine". Personnellement j'aime les sports loyals. Au rugby il y a des incidents comme dans tout sport, partout il y a des tricheurs et des personnes malhonnetes, mais le sport en lui même doit et a le devoir d'empecher ca. Sinon où va t'on
Citation : | faut pas exagéré! Dans ton rugby idéal, c'est vrai qu'il n'y a jamais de coup de boule! |
Désolé j'avais oublié que tu ne voulais pas de vidéos et donc que tu te foutais de ce genre de fautes.
Citation : | il avait pas le droit de faire ça! |
Donc Zidane avait le droit de donner le coup de boule ? Chouette ton argument très intelligent
Tu préfére laisser passer un coup de boule (agression d'un joueur lors d'un match, pas rien quand même...) qu'un arbitre qui permet de savoir qui l'a fait et donc de le "punir".
Je comprends que ca soit Zidane, je sait ce qui s'est passé avant, mais comme lui même a dit, ce n'est pas bien de faire ca
Bientôt ca va être quoi, on pourra se tabasser la tronche tant que l'arbitre ne voit pas ? et donc on s'en fout du reste
Citation : | Récemment, Rothen. Sinon pas mal de joueurs reçoivent des lettres de menaces! |
De qui ? Tu sais ce que veux dire menace ?
Je préfére voir des executions de "peine", pas de menances ou je ne sait quoi, ce qui prouve ce que je disais un cas parmis des centaines de fautes, génial on va aller loin avec ca.
En voilà une classe sociale qui se croit tout permis vu que tu en parlais en haut.
Toi qui dit que le rugby est propre, les footballeurs aussi, et par rapport a tout ce qui a été dit il y a beaucoup de sujets qu'on voit, mais au foot. Ce n'est pas un footballeur il n'y a pas longtemps qui a agressé avec un pistolet un automobiliste ?
Le pistolet était faux mais bon, vu ce que tu permets de dire, je pourrais faire en sorte de retrouver beaucoup d'articles a ce sujet sur le foot.
Le foot est populaire comme tu le dis, alors pourquoi pas montrer l'exemple ? ou bien suivre d'autres sports qui montre déjà l'exemple
Citation : | Justement, ils n'ont pas besoin de la vidéo pour faire la part des choses. si c'est pour avoir de l'injustice dans les décisions avec vidéo, ton système tombe! |
Alors pourquoi tant de fautes ne sont pas signalées, pourquoi autant d'erreur ?
La vidéo elle empecherait ca.
Injustice dans la vidéo ? la vidéo justement empeche ca, tu peux être contre cette vidéo, mais tu n'es pas obligé de tourner un faux argument a ton avantage, si on conseil et on propose la vidéo, c'est justement que elle ne se trompe pas. Et quoi que tu me dirais, je suis désolé je ne suis pas naif. Ouvre tes yeux, mais faut encore le vouloir
La vidéo empechera tout ? désolé je ne crois pas au pére noël j'ai passé l'âge, mais en tout cas ca empecherait bien plus de soucis qu'a l'heure actuelle.
Si les caméras sont bien placés,tu as tout les plans et tu peux librement juger de ce qui s'est passé.
Citation : | désolé mais les fautes très grave, pas besoin de la vidéo pour voir si c'est grave! |
Pourquoi alors elles ne sont pas signalées pour certaines ?  Ca prouve que justement la vidéo serait importante puisque les arbitres ne voient pas tout, ne peuvent pas tout signaler. Et ca se voit, sinon pourquoi la vidéo serait proposée ? car justement elle permetterait d'éviter en grande partie tous ces problèmes.
On n'a jamais dit TOUT, mais une grande partie, la vidéo n'est pas un devoir, mais une aide, dans une faute grave, si l'arbitre n'a aucun doute, la vidéo n'aura aucun interet, si il a tout vu et donc peut juger (son rôle) la faute je ne voit pas où est le problème !
La vidéo permetterait de juger d'une faute si un arbitre n'est pas catégoriquement sûr de lui. corner, touche, ce genre de choses on s'en fout. Mais un but, une faute qui entrenerait un carton rouge, désolé, mais si l'arbitre n'est pas sûr t'imagines la responsabilité qu'ils portent ?
A ton avis pourquoi ce sont les arbitres qui sont comme tu le dis, "créateur" de la vidéo ? tout simplement parcequ'ils reconnaissent qu'ils ne sont pas infaillibles, normale, ce sont des personnes humaines, comme tout le monde, l'erreur arrive aux meilleurs, l'erreur est humaine. C'est justement bien de vouloir accepter et reconnaitre ses torts, et donc souvent vouloir une aide possible, même si elle prendrai 1 minute (la seule fois où ca a été utilisé, je peut comprendre que ca ai pris plus de temps, depuis quand les premieres fois sont les meilleurs en terme de technologies ? rarement le cas. il faut du tests, de l'éxpérience pour pouvoir perfectionner quelque chose).
Un but n'a pas d'importance, un coup de boule n'a pas d'importance ? hé bien c'est le cas, et c'est très rare que tout un ensemble se produise dans un même match.... en tout cas rarement vu de match de ce genre, du moins justifiant trop de fois une eventuelle vidéo.
De même, il faut faire la différence entre un bon match ou la vidéo ne sera jamais demandé, un autre ou elle sera demandé une à 3 fois au grand maximum, et là un match pourri tellement que ca devient du n'importe quoi. (joueurs, arbitres, mais il y a souvent des problèmes, pour tout le monde, cela doit'il empecher le développement ? en informatique par ex tout ne s'est pas construit en un jour, tout n'a pas été parfait et tout ne l'est pas encore, mais ce n'est pas en n'acceptant pas ce progrès que cela serait mieux)
Citation : | Oui, mais ça reste dans le jeu, c'est toujours... humain. |
Ce n'est pas humain, c'est de l'anti jeu, c'est une nuance que beaucoup comme toi ne comprennent pas car acceptent ce genre de triches et d'anti jeux
Citation : | Sérieux? Depuis quand? Où alors tu as trouvé une nouvelle technologies! Dépose vite un brevet, tu vas faire fortune! |
Depuis que la vidéo existe
et je n'ai jamais dit que je l'ai inventé, tu as encore d'autres arguments inventés de ce genre ? car personnellement ca me fait bien marrer ce genre d'idioties
Par contre ca devient saoulant tes réactions.
Citation : | J'ai bien vu des matches du mondial ou des 6 nations où l'arbitre prenait 5mn à prendre sa décision. C'est pas pour ça qu'il est mauvais! |
Tu te plaint que ca prend 4 heures, maintenant tu dis qu'on s'en fout, mais où va t'on
Citation : | Il y a le conseil de discipline pour ça. |
Deux fois que je l'entend, mais jamais vu
J'ai l'impression d'écouter la justice.
On risque 10 ans de prison, mais le mec est relaché avec 3 euros d'amendes
Citation : | Mais on ne peut éviter les erreurs d'arbitrage! Je te rapelle que l'essai qui a donné la victoire à la France lors de la dernière coupe du monde de rugby contre la NZ, c'est sur une erreur d'arbitrage! La vidéo n'a pas résolu les problèmes d'arbitrage! Le problème, c'est que tu veux appliquer la vidéo dans le foot à un niveau que même le rugby ne fait pas! déjà que c'est dur avec le rugby... |
On le peut.
Tu te bases sur un fait. Le fait que pour une vidéo on ne peut rien voir, mais combien d'autres vidéos on peut voir ce qu'il se passe ? bien plus. Mais tu te bases sur l'erreur, c'est a dire sur la régression. Le probleme ne vient pas de la vidéo, mais de ce genre d'idées, c'est tout
Tu as des erreurs ou un manque de vision, comme tout, mais combien d'autres seront utiles ? ca c'est facile à oublier, c'est sûr Mais pas pour moi.
Citation : | Super! Et pour les matches dans les pays de l'europe de l'est? Tu crois qu'ils ont l'argent pour investir? ça conduit donc à une discrimination envers les petits clubs! Vu que tu veux l'appliquer sur toute la surface de terrain, il faudrait une quarantaine de caméras! ça coûte cher! |
C'est vrai que ca coute cher, aussi cher que d'être payé des milliers d'euros par jour pour un joueur.
Un joueur gagne autant par mois que plusieurs familles dans toute une vie, et après tu me parle de manque de moyen ? faut arreter de se foutre de ma tronche là.
Tu connais des footballeurs personnellement ? moi oui, des footballeurs qui sont dans l'équipe de FRANCE et qui ont été a l'école et ont joué avec mon beau pére. Tu sais combien gagnes un footballeur professionnel ? c'est simple, il te faudrait plusieurs générations pour te faire ce qu'ils font en quelques mois.....
Je travail dans l'informatique, je sais très bien combien ca coute, et il te faut pas 5 milliards d'euros pour en installer.
Des footballeurs moins payés et je peut te dire qu'ils te construisent carrement un nouveau stade
Citation : | C'est vrai avec les affaires de dopage! Comment tu peux dire que le rugby est plus mature que le foot? |
Affaire de dopage ? il y en a dans tous les sports dont le football (c'est facile d'avoir la mémoire courte, ca te facilite la tache.) Il y en a dans le foot sans parler du racisme, déscrimination et j'en passe.
P.S : même Zidane a avoué s'être dopé, alors ce genre d'arguments, gardes les pour toi
Tu crois tout connaitre mais au final tu as un grave manque de connaissance, ou bien la mémoire courte (comme je l'ai dit assez facile comme argument).
l'OM, la juventus, et plein de club ont eu des soucis et ont avoués certains dopages, des joueurs ont avoués, et tu vas me dire que le foot est propre ?
Personnellement, que la vidéo soit ajoutée ou pas je m'en fiche, si je ne m'interesse plus au foot, c'est justement de voir ce genre de choses, ce genre d'actions non siflées, des buts qui sont rééls refusés, bref, regarder un sport complétement déloyal et comportant un tas de tricheur impunni, ca te donne peut être envie, moi pas
Après ceux qui veulent rester dans leur mer.. qu'ils le restent ce n'est pas mon soucis
Ca arrivera peut être au rugby ? et bien a ce moment là ca ne sera plus interessant non plus. Ca arrivera aussi a la danse classique ? et bien tant pis. Que veux tu, tout le monde n'a pas les mêmes centres d'interets, et personnellement la triche et ce genre d'actions comme on a citées ne m'interessent pas. Si c'est ton cas je suis heureu pour toi  et si ca arrive au sport sur lequel je m'interesse ca serait exactement la même chose.
Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne m'attaque pas au football (on pourrait s'attaquer a beaucoup de sports, mais ce n'est pas le sujet, chaqu'un ses goûts et ca ne se discute pas.) mais je m'attaque a la triche. Quand tu auras compris ca, a ce moment là il n'y aura pas de reprises comme tu le dit, mais simplement un vrai débat. Car ici je ne m'attaque pas a un sport comme tu le crois mais à certaines actions que je trouve inadmissibles, et quand tu comprendras ca, a ce moment là un débat, un vrai pourra être fait.
Il est parfois nécessaire de trouver des idées afin d'empecher la triche et les abus, mais de les refuser avant même de les comprendre en ayant des préjugés, tant mieux pour ces personnes et pour ce sport Comme je l'ai dit, ce n'est pas le sport sur lequel je m'interesse, donc personnnellement je m'en fiche complétement mais comme je l'ai encore dit, si c'est la même chose sur le sport sur lequel je m'interesse, j'aurais exactement les mêmes idées...
Désolé des fautes, pas trop le temps de corriger mon orthographe j'écris n'importe comment en ce moment par manque de temps  |
"Si tu te crois en gueguerre tu te trompes d'endroit.
Tu n'es pas seul ici et tout le monde n'a pas ton point de vue, je préfére te le rappeler"
Je ne me crois pas en "gueguerre" et j'ai vraiment l'impression qu'on fait un dialogue. Les autres, ils disent : "la vidéo trop cool" sans préciser comment et dans quel cas précis.
Tantang, tu veux appliquer la vidéo sur tout un terrain de foot, même ceux qui sont pour la vidéo dans le monde du football savent que c'est purement impossible. Le foot, en particulier français, a un grave problème avec les arbitres. Commençons par améliorer le système d'arbitrage français pour qu'un arbitre ayant arbitré un match de ligue 2, ne puisse, la semaine suivante arbitré un match du haut de classement en ligue 1. Faire une sorte d'élite. Or, le complexe d'infériorité, typiquement français, va empecher cette réforme pourtant capitale. De plus, adoptons un arbitrage à l'anglaise! Il y aura déjà moins de faute en ligue 1. Par exemple, on siffle encore faute pour la "pédale" qui tombe sur un vieux coup de physique de rien du tout!
"Et le rugby c'est reservé pour qui ? pour les riches ? les cons ? nan mais ce genre d'arguments ca me sort pas les oreilles, je préfére"
Je te le répéte depuis le début, le foot et le rugby n'ont pas la même culture, la même histoire. Le foot, c'est un peu le "sport des pauvres". As-tu déjà vu un garçon d'une cité difficile joué au rugby? (enfin aujourd'hui, le rugby se démocratise, je te l'accorde).
"Tu sais ce qu'est une vidéo ?"
Bien sûr! J'habite pas une caverne quand même! Ce que je veux te dire, plus sérieusement, c'est que ça prend environ (au rugby), 3mn, montre en main, pour prendre une décision finale (à partir du moment où l'arbitre demande la vidéo). Tu es d'accord? Au rugby, c'est tout bon, car les équipes récupèrent un peu pendant 3mn même si il n'y a pas d'arbitrage vidéo sur l'essai. Au super bowl, je te jure que ça prends du temps. A un moment donné, le foot US est allé tellement loin dans la vidéo que les gens se sont plaint car il y avait trop de coupures pubs pendant lesquels les arbitres décidaient. Comme quoi même les américains! Tout les sports au monde, qui a voulu adopter la vidéo, ça n'a pas marché, je veux dire, ça n'a pas résolu tout les problèmes. Ou alors, cite moi en un!
"mais ce n'est pas pour autant qu'il faut accepter le coup de boule"
Mais je ne l'accepte pas! C'est un fait de match. La chose qu'il a fait est grave et je te le redit, c'est à la comission de discpline de trancher. Et je te rapelle que Zidane à ecoper une belle sanction, heuresement pour lui qu'il avait pris sa retraite, il en aurait pris pour 15 matches environ!
"un joueur qui met une minute a sortir a la derniere minute, un gardien qui met 1 minute a dégager une balle, ce n'est pas du statique ca ? "
Regarde la Premier league ou la C1 et tu verras qu'il n'y a pas ce genre de geste! Ces gestes là, c'est en ligue 1, et je te le dis, c'est faible, très faible la ligue 1 aujourd'hui! Là par contre, il faut prendre sur nos amis les rugbymen!
"beaucoup d'actions litigieuses laissées sans "peine" "
Tu as un exemple d'une action litigieuse laissée sans peine?
"Ce n'est pas un footballeur il n'y a pas longtemps qui a agressé avec un pistolet un automobiliste ?"
Tu l'as vu où et qui est-ce? Sinon c'est grave! 
"Alors pourquoi tant de fautes ne sont pas signalées, pourquoi autant d'erreur ? "
Parce que les arbitres en ligue 1 sont mauvais où en tout cas, n'expriment pas totalement leurs capacités! Il y aussi le fait que les joueurs ou dirigeants qui mettent sans cesse la pression à l'arbitre. Si tu regarde encore une fois la Premier League, les joueurs contestent moins qu'en France!
"Si les caméras sont bien placés,tu as tout les plans et tu peux librement juger de ce qui s'est passé."
Pour voir tout ce qui passe actuellement sur le terrain c'est malheuresement impossible. sur un bon match de ligue 1, Canal + mais en place 15 caméras! Comment-tu fais pour voir les 6 contacts en même temps dans une surface de réparation? Il faut mettre quoi? 100 caméras?
"Pourquoi alors elles ne sont pas signalées pour certaines ? "
Par exemple?
"corner, touche, ce genre de choses on s'en fout"
Et si sur une mauvaise attribution du corner ou de la touche, l'équipe qui bénéficie de la faute marque un but, tu es un peu dans la m*rde. Tu fais comment?
"A ton avis pourquoi ce sont les arbitres qui sont comme tu le dis, "créateur" de la vidéo ?"
C'est pas eux les "créateurs" mais la TV. Si j'ai dit que c'était les arbitres, je m'en excuse!
"C'est justement bien de vouloir accepter et reconnaitre ses torts, et donc souvent vouloir une aide possible"
Mais pourquoi l'homme doit s'en remettre à la machine?
"il faut du tests, de l'éxpérience pour pouvoir perfectionner quelque chose"
Donc pendant 3-4 ans, ça va être le bordel et on reviendra aux système actuel.
"un autre ou elle sera demandé une à 3 fois au grand maximum"
C'est optimiste ton discours!
"Ce n'est pas humain, c'est de l'anti jeu, c'est une nuance que beaucoup comme toi ne comprennent pas car acceptent ce genre de triches et d'anti jeux "
Si justement! La triche et l'anti jeux, ça fait partit de l'humain! Ne me dis pas que tu n'as jamais voulu tricher! Ou alors tu es Saint Tantang
"Tu te plaint que ca prend 4 heures, maintenant tu dis qu'on s'en fout, mais où va t'on "
??
"Tu te bases sur un fait. Le fait que pour une vidéo on ne peut rien voir, mais combien d'autres vidéos on peut voir ce qu'il se passe ?"
Oui mais tu veux l'appliquer sur tout le terrain non? Si l'arbitre a laissé joué Michalak, il va pas demander confirmation, il avait l'air sûr en plus!
"C'est vrai que ca coute cher, aussi cher que d'être payé des milliers d'euros par jour pour un joueur."
Moi je te parle des petits clubs de l'Europe de l'est qui ne peuvent s'équiper de 20 caméras. Bien sûr que le Real ou même n'importe quel club français peut s'équiper! Même pas besoin de faire une économie sur les salires des joueurs!
Je sais très bien combien sont payés les fottballeurs, certains salaires me choquent, c'est vrai. Mais on est dans un monde capitaliste et ça marche comme ça!
"Il est parfois nécessaire de trouver des idées afin d'empecher la triche et les abus, mais de les refuser avant même de les comprendre en ayant des préjugés"
je ne refuse pas les triches! Moi je sais qu'un joueur qui triche, aujourd'hui, il est sanctionné. Peut-être pas assez fort mais sanctionné quand même. Je ne vais pas sacrifier la beauté du foot pour 3 footballeurs qui trichent. Ce que je veux dire, c'est que la vidéo est inaplicable au foot, ça c'est sûr. Il y a d'autres façon d'éliminer la triche du foot. Mais je suis contre l'intervention de la machine pour effacer les erreurs des humains.
"Désolé des fautes, pas trop le temps de corriger mon orthographe j'écris n'importe comment en ce moment par manque de temps"
Moi aussi désolé. |
| chtidoudou 59 |
pour les videos +999999999999999999999999999999999999999999 |
| Tantang |
Citation : | Très bien tantang, c'est reparti! désolé j'étais en vancance! |
C'est le but d'un débat.
Si tu te crois en gueguerre tu te trompes d'endroit.
Tu n'es pas seul ici et tout le monde n'a pas ton point de vue, je préfére te le rappeler
Les vacances ne t'ont peut être pas suffit
Citation : | On voit le plus de dérapage dans le football car dans un stade de foot, toute la société est dedans! Il y a toute sortes de gens! Il y a ce genre de dérapages parce que c'est le sport le plus populaire du monde! Je dis pas que c'est bien mais ça c'est un autre sujet! |
Et c'est une excuse ? Non.
Toute la société ? et alors les autres sports c'est la même
Et le rugby c'est reservé pour qui ? pour les riches ? les cons ? nan mais ce genre d'arguments ca me sort pas les oreilles, je préfére
Tu ne dis pas spécialement que c'est bien, mais en même temps tu ne dis pas que c'est mal
Citation : | ton système ça prend 10 ans à effectuer! On va passer 4 heures sur un terrain! Autant commencer à regarder le foot US! |
Oui et 1000 ans aussi, tu n'as pas d'autres arguments stupides de ce genre ? Tu sais ce qu'est une vidéo ? tu sais comment ca fonctionne ? tu sais comment fonctionne tout ca ? je n'ai pas l'impression
Foot US ? ah bon. J'ai déjà vu un super bowl, et non, rien à voir.
Citation : | Le 4eme arbitre de la finale, le fameux "Luis Cantalejo Medina", "l'homme qui a inventé l'arbitrage vidéo" selon Tonton Raymond. Tu as vu le temps que ça a pris? Imagine qu'on le fait tout le temps! Invivable le football, impossible à regarder, Canal + perderait des abonnées ! C'est l'exemple qui montre que la vidéo est inaplicable. |
Oui, ca a pris très peu de temps à mon avis, en tout cas plus de temps que le coup de boule, un peu normal mais ce n'est pas pour autant qu'il faut accepter le coup de boule, c'est ce que tu ne comprends pas. (coup de boule ou autre fautes et probleme grave qui se sont déjà passé)
Citation : | Voila la principale difference avec le rugby : le rugby est un sport statique, avec beaucoup d'arrêt de jeu (environ 40mn de temps réel de jeu lors des bon matches) pour environ 60mn de temps réel de jeu pour le foot, un sport non statique donc. |
un joueur qui met une minute a sortir a la derniere minute, un gardien qui met 1 minute a dégager une balle, ce n'est pas du statique ca ? ....
Citation : | Des cas graves? et si il y en a plein dans un match? Même dans ton maginfique rugby où les oiseaux chantent sur les arbres et tout est beau on l'utlise pas! Déjà que c'est complexe la vidéo au rugby juste pour un cas, toi tu veux le faire pour toutes les actions graves, les buts litigieux, les fautes chimiques dans la surface et si le ballon a franchi la balle ou pas. ça fait beaucoup non? |
Ca fait beaucoup de litiges ? quel est le pire, beaucoup de litiges, ou beaucoup d'actions litigieuses laissées sans "peine". Personnellement j'aime les sports loyals. Au rugby il y a des incidents comme dans tout sport, partout il y a des tricheurs et des personnes malhonnetes, mais le sport en lui même doit et a le devoir d'empecher ca. Sinon où va t'on
Citation : | faut pas exagéré! Dans ton rugby idéal, c'est vrai qu'il n'y a jamais de coup de boule! |
Désolé j'avais oublié que tu ne voulais pas de vidéos et donc que tu te foutais de ce genre de fautes.
Citation : | il avait pas le droit de faire ça! |
Donc Zidane avait le droit de donner le coup de boule ? Chouette ton argument très intelligent
Tu préfére laisser passer un coup de boule (agression d'un joueur lors d'un match, pas rien quand même...) qu'un arbitre qui permet de savoir qui l'a fait et donc de le "punir".
Je comprends que ca soit Zidane, je sait ce qui s'est passé avant, mais comme lui même a dit, ce n'est pas bien de faire ca
Bientôt ca va être quoi, on pourra se tabasser la tronche tant que l'arbitre ne voit pas ? et donc on s'en fout du reste
Citation : | Récemment, Rothen. Sinon pas mal de joueurs reçoivent des lettres de menaces! |
De qui ? Tu sais ce que veux dire menace ?
Je préfére voir des executions de "peine", pas de menances ou je ne sait quoi, ce qui prouve ce que je disais un cas parmis des centaines de fautes, génial on va aller loin avec ca.
En voilà une classe sociale qui se croit tout permis vu que tu en parlais en haut.
Toi qui dit que le rugby est propre, les footballeurs aussi, et par rapport a tout ce qui a été dit il y a beaucoup de sujets qu'on voit, mais au foot. Ce n'est pas un footballeur il n'y a pas longtemps qui a agressé avec un pistolet un automobiliste ?
Le pistolet était faux mais bon, vu ce que tu permets de dire, je pourrais faire en sorte de retrouver beaucoup d'articles a ce sujet sur le foot.
Le foot est populaire comme tu le dis, alors pourquoi pas montrer l'exemple ? ou bien suivre d'autres sports qui montre déjà l'exemple
Citation : | Justement, ils n'ont pas besoin de la vidéo pour faire la part des choses. si c'est pour avoir de l'injustice dans les décisions avec vidéo, ton système tombe! |
Alors pourquoi tant de fautes ne sont pas signalées, pourquoi autant d'erreur ?
La vidéo elle empecherait ca.
Injustice dans la vidéo ? la vidéo justement empeche ca, tu peux être contre cette vidéo, mais tu n'es pas obligé de tourner un faux argument a ton avantage, si on conseil et on propose la vidéo, c'est justement que elle ne se trompe pas. Et quoi que tu me dirais, je suis désolé je ne suis pas naif. Ouvre tes yeux, mais faut encore le vouloir
La vidéo empechera tout ? désolé je ne crois pas au pére noël j'ai passé l'âge, mais en tout cas ca empecherait bien plus de soucis qu'a l'heure actuelle.
Si les caméras sont bien placés,tu as tout les plans et tu peux librement juger de ce qui s'est passé.
Citation : | désolé mais les fautes très grave, pas besoin de la vidéo pour voir si c'est grave! |
Pourquoi alors elles ne sont pas signalées pour certaines ? Ca prouve que justement la vidéo serait importante puisque les arbitres ne voient pas tout, ne peuvent pas tout signaler. Et ca se voit, sinon pourquoi la vidéo serait proposée ? car justement elle permetterait d'éviter en grande partie tous ces problèmes.
On n'a jamais dit TOUT, mais une grande partie, la vidéo n'est pas un devoir, mais une aide, dans une faute grave, si l'arbitre n'a aucun doute, la vidéo n'aura aucun interet, si il a tout vu et donc peut juger (son rôle) la faute je ne voit pas où est le problème !
La vidéo permetterait de juger d'une faute si un arbitre n'est pas catégoriquement sûr de lui. corner, touche, ce genre de choses on s'en fout. Mais un but, une faute qui entrenerait un carton rouge, désolé, mais si l'arbitre n'est pas sûr t'imagines la responsabilité qu'ils portent ?
A ton avis pourquoi ce sont les arbitres qui sont comme tu le dis, "créateur" de la vidéo ? tout simplement parcequ'ils reconnaissent qu'ils ne sont pas infaillibles, normale, ce sont des personnes humaines, comme tout le monde, l'erreur arrive aux meilleurs, l'erreur est humaine. C'est justement bien de vouloir accepter et reconnaitre ses torts, et donc souvent vouloir une aide possible, même si elle prendrai 1 minute (la seule fois où ca a été utilisé, je peut comprendre que ca ai pris plus de temps, depuis quand les premieres fois sont les meilleurs en terme de technologies ? rarement le cas. il faut du tests, de l'éxpérience pour pouvoir perfectionner quelque chose).
Un but n'a pas d'importance, un coup de boule n'a pas d'importance ? hé bien c'est le cas, et c'est très rare que tout un ensemble se produise dans un même match.... en tout cas rarement vu de match de ce genre, du moins justifiant trop de fois une eventuelle vidéo.
De même, il faut faire la différence entre un bon match ou la vidéo ne sera jamais demandé, un autre ou elle sera demandé une à 3 fois au grand maximum, et là un match pourri tellement que ca devient du n'importe quoi. (joueurs, arbitres, mais il y a souvent des problèmes, pour tout le monde, cela doit'il empecher le développement ? en informatique par ex tout ne s'est pas construit en un jour, tout n'a pas été parfait et tout ne l'est pas encore, mais ce n'est pas en n'acceptant pas ce progrès que cela serait mieux)
Citation : | Oui, mais ça reste dans le jeu, c'est toujours... humain. |
Ce n'est pas humain, c'est de l'anti jeu, c'est une nuance que beaucoup comme toi ne comprennent pas car acceptent ce genre de triches et d'anti jeux
Citation : | Sérieux? Depuis quand? Où alors tu as trouvé une nouvelle technologies! Dépose vite un brevet, tu vas faire fortune! |
Depuis que la vidéo existe
et je n'ai jamais dit que je l'ai inventé, tu as encore d'autres arguments inventés de ce genre ? car personnellement ca me fait bien marrer ce genre d'idioties
Par contre ca devient saoulant tes réactions.
Citation : | J'ai bien vu des matches du mondial ou des 6 nations où l'arbitre prenait 5mn à prendre sa décision. C'est pas pour ça qu'il est mauvais! |
Tu te plaint que ca prend 4 heures, maintenant tu dis qu'on s'en fout, mais où va t'on
Citation : | Il y a le conseil de discipline pour ça. |
Deux fois que je l'entend, mais jamais vu
J'ai l'impression d'écouter la justice.
On risque 10 ans de prison, mais le mec est relaché avec 3 euros d'amendes
Citation : | Mais on ne peut éviter les erreurs d'arbitrage! Je te rapelle que l'essai qui a donné la victoire à la France lors de la dernière coupe du monde de rugby contre la NZ, c'est sur une erreur d'arbitrage! La vidéo n'a pas résolu les problèmes d'arbitrage! Le problème, c'est que tu veux appliquer la vidéo dans le foot à un niveau que même le rugby ne fait pas! déjà que c'est dur avec le rugby... |
On le peut.
Tu te bases sur un fait. Le fait que pour une vidéo on ne peut rien voir, mais combien d'autres vidéos on peut voir ce qu'il se passe ? bien plus. Mais tu te bases sur l'erreur, c'est a dire sur la régression. Le probleme ne vient pas de la vidéo, mais de ce genre d'idées, c'est tout
Tu as des erreurs ou un manque de vision, comme tout, mais combien d'autres seront utiles ? ca c'est facile à oublier, c'est sûr Mais pas pour moi.
Citation : | Super! Et pour les matches dans les pays de l'europe de l'est? Tu crois qu'ils ont l'argent pour investir? ça conduit donc à une discrimination envers les petits clubs! Vu que tu veux l'appliquer sur toute la surface de terrain, il faudrait une quarantaine de caméras! ça coûte cher! |
C'est vrai que ca coute cher, aussi cher que d'être payé des milliers d'euros par jour pour un joueur.
Un joueur gagne autant par mois que plusieurs familles dans toute une vie, et après tu me parle de manque de moyen ? faut arreter de se foutre de ma tronche là.
Tu connais des footballeurs personnellement ? moi oui, des footballeurs qui sont dans l'équipe de FRANCE et qui ont été a l'école et ont joué avec mon beau pére. Tu sais combien gagnes un footballeur professionnel ? c'est simple, il te faudrait plusieurs générations pour te faire ce qu'ils font en quelques mois.....
Je travail dans l'informatique, je sais très bien combien ca coute, et il te faut pas 5 milliards d'euros pour en installer.
Des footballeurs moins payés et je peut te dire qu'ils te construisent carrement un nouveau stade
Citation : | C'est vrai avec les affaires de dopage! Comment tu peux dire que le rugby est plus mature que le foot? |
Affaire de dopage ? il y en a dans tous les sports dont le football (c'est facile d'avoir la mémoire courte, ca te facilite la tache.) Il y en a dans le foot sans parler du racisme, déscrimination et j'en passe.
P.S : même Zidane a avoué s'être dopé, alors ce genre d'arguments, gardes les pour toi
Tu crois tout connaitre mais au final tu as un grave manque de connaissance, ou bien la mémoire courte (comme je l'ai dit assez facile comme argument).
l'OM, la juventus, et plein de club ont eu des soucis et ont avoués certains dopages, des joueurs ont avoués, et tu vas me dire que le foot est propre ?
Personnellement, que la vidéo soit ajoutée ou pas je m'en fiche, si je ne m'interesse plus au foot, c'est justement de voir ce genre de choses, ce genre d'actions non siflées, des buts qui sont rééls refusés, bref, regarder un sport complétement déloyal et comportant un tas de tricheur impunni, ca te donne peut être envie, moi pas
Après ceux qui veulent rester dans leur mer.. qu'ils le restent ce n'est pas mon soucis
Ca arrivera peut être au rugby ? et bien a ce moment là ca ne sera plus interessant non plus. Ca arrivera aussi a la danse classique ? et bien tant pis. Que veux tu, tout le monde n'a pas les mêmes centres d'interets, et personnellement la triche et ce genre d'actions comme on a citées ne m'interessent pas. Si c'est ton cas je suis heureu pour toi et si ca arrive au sport sur lequel je m'interesse ca serait exactement la même chose.
Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne m'attaque pas au football (on pourrait s'attaquer a beaucoup de sports, mais ce n'est pas le sujet, chaqu'un ses goûts et ca ne se discute pas.) mais je m'attaque a la triche. Quand tu auras compris ca, a ce moment là il n'y aura pas de reprises comme tu le dit, mais simplement un vrai débat. Car ici je ne m'attaque pas a un sport comme tu le crois mais à certaines actions que je trouve inadmissibles, et quand tu comprendras ca, a ce moment là un débat, un vrai pourra être fait.
Il est parfois nécessaire de trouver des idées afin d'empecher la triche et les abus, mais de les refuser avant même de les comprendre en ayant des préjugés, tant mieux pour ces personnes et pour ce sport Comme je l'ai dit, ce n'est pas le sport sur lequel je m'interesse, donc personnnellement je m'en fiche complétement mais comme je l'ai encore dit, si c'est la même chose sur le sport sur lequel je m'interesse, j'aurais exactement les mêmes idées...
Désolé des fautes, pas trop le temps de corriger mon orthographe j'écris n'importe comment en ce moment par manque de temps |
| thegunner92 |
Citation de Tantang : Citation : Pour le 1er cas : "comment on fait pour dégager une balle alors qu'on a ses jambes dans la cage et qu'il n'y a pas but ?"
Et bien même si j'ai les 2 pieds dans la cage, je dégage la balle avec la tête et la balle ne rentre pas pusique la tête est en dehors du but ou même sur la ligne du but! |
Non non c'est les jambes.
Je ne sait plus du tout pour quel match c'était, mais en bref le défenseur avait les jambes dans les cages, lors du dégagement, on voyait très clairement qu'il y avait but puisque le défenseur était déjà dans les buts ... mais il a quand même été refusé 
Pour le racisme et la triche aucun soucis je ne met pas les deux dans le même sac, un tricheur n'est pas forcement un raciste, le raciste pas forcement un tricheur, et surtout le racisme n'est pas forcement pour un joueur tout simplement, on le voit plus souvent chez les supporters (même si il est aussi ailleurs mais plus facile à sanctionner heureusement, même si il ne l'est pas très durement puni ) mais en même temps c'est dans le football qu'on le voit le plus, c'est dans le football où il y a le plus de dérapages. Des sifflements d'hymnes et j'en passe ... Bref, au bout d'un moment ca devient très très lassant ce genre de mentalité
Citation : | OUI, mais alors si la main de Maradona, elle fait partie de la seule erreur dans les 50, ça change rien! Je suis pour une vidéo, si c'est fiable à 100% dans le cas où on l'applique sur tout le terrain et qu'on fait un suivi de chaque joueur, ce qui est purement impossible! De plus, les erreurs où l'on ne peut pas savoir, où les personnes sont partagées, c'est souvent impossible à voir sur les vidéos! |
Dans ce cas l'arbitre pourrait attendre une décision de celui derrière la vidéo, et si celui-ci ne sait pas, alors le 1er arbitre donne sa propre décision a son instinct et son expérience
Mais ne pas savoir d'une action si c'est une faute ou pas, c'est mieux de ne pas savoir pour 50 c'est là ou je veux en venir.
Comme pour Zidane, bon chaqu'un a son avis, on sait tous ce qui s'est passé, mais au moment ou l'autre cornichon s'est pris le coup de boule, personne ne savait ce qui c'était passé ! imagine si le jeu aurait continué ? ca aurait été encore bien plus scandaleu!
Pour ma part, je n'étais pas contre ce coup de boule qui est bien mérité, mais je n'aurais pas été pour que le match continue 
Sans vidéo le match aurait continué, ca aurait été normal ? non, et aucune excuse a ca, l'arbitre ne l'a pas vu, et l'arbitre ne peut pas être surhumain (plus bas je lis qu'il faudrait de meilleurs arbitres, mais faut arrêter de croire au pére noel, un arbitre n'est pas surhumain, il ne peut pas non plus tout voir, tout faire, et c'est pour ca que la vidéo est importante.... c'est une aide, rien de plus, ca ne va pas remplacer les arbitres, ca va juste les aider dans des cas GRAVES, pas toutes les actions mais des cas GRAVES)
Citation : | Il n'aurait pas du utiliser la vidéo pour Zidane! Et pour l'autre joueur, c'est conseil de discipline et une réputation de tricheur derrière, SI la décision est médiatisée! |
En bref l'arbitre aurait du laisser un mec a terre assomé d'un coup de boule ? joli votre sport et quelle mentalité !
Cet arbitre a été plus intelligent que les autres a avoir utilisé la vidéo, d'ailleurs toi qui dit que c'est impossible, et comment là il a fait ? spa de la magie hein
Il a très bien fait de le faire, peut être pas pour Zidane, peut être pas pour la France, mais pour le sport.
La vidéo au moins est utile pour éviter ca. pas 5 ans après une fois le match fini car on en a rien a taper, c'est a ce moment là qu'il faut agir.
Et pour le conseil de discipline ou je ne sait pas quoi, arrête de lire les manuels, la justice ne glande rien, rien que pour des propos racistes les footbaleurs comme des supporters s'en tirent la plupart du temps avec rien du tout en sanction
Interdiction de match pour un supporter ? super la sanction super dur.
Et pour un footbaleur ? 5.000 euros d'amendes ? c'est l'argent qu'il touche en l'espace de quelques heures, il s'en fout complétement.
Même quand c'est médiatisé ca ne change pas grand chose...On en a l'exemple, ou sinon cite moi un seul footbaleur qui a vraiment eu des problèmes ??
Citation : Si on l'applique comme tu le dis, on va l'utiliser toutes les 5 mn, c'est obligé!
Une faute sans carton = la vidéo pas utilisée? Mais si la faute en question mérite un carton jaune APRES AVOIR VU LES IMAGES? La vidéo ne sert à rien alors! |
Dans ce cas à quoi servent les arbitres.
N'est-ce pas à eux de faire la part des choses ? si ils n'arrivent pas à reconnaitre une faute, si ils ne sont jamais sûr, si ils ne savaient jamais rien, alors les arbitres ne servent à rien
Que cela soit la vidéo et les arbitres personne ne serviraient à rien.
Je ne crois pas que tu comprennes, mais surtout que tu saches a quoi servirait la vidéo L'arbitre fait son taf, et quand il a un sérieu doute, il fait la demande.
Dans des fautes très graves, il peut tout simplement avoir confirmation.
Ils vont perdre 4h ? on ne perds pas déjà 8h avec tous les glandus qui prennent leur temps exprès pour dégager le ballon, ou ce genre ?
ou les remplacements de dernière minute exprès pour faire perdre du temps, et ca c'est quoi au juste ?
Une vidéo dure quelques secondes. maintenant ca sera à l'arbitre de faire son choix si il en a besoin ou pas. Si comme tu le dis, il devra en avoir besoin tout le temps et perdre 4h, alors c'est qu'il n'est pas capable d'arbitrer, car sans cette vidéo ca voudrait dire qu'il arbitre tout le temps comme quelqu'un qui ne connait rien au foot.
Surtout que dans un match, souvent il n'y en aurait pas besoin, c'est rare qu'il y ai des fautes graves ou des problèmes graves au point d'en douter très sérieusement et surtout avoir confirmation, mais dans ces moments là, c'est souvent très utile.
J'ai mis des exemples (il y a des exemples qui prouvent qu'elle est utile, mais il n'existe aucun exemple qui prouve qu'elle ne sert à rien.) concret où elle aurait bien été utile, et pour le soucis avec Zidane, elle a bien servie, car accepter ce genre de coup de boule et vouloir continuer un match sans ne rien faire comme tu le dis en haut est une honte au sport, rien de tel pour avoir des bagarres en masse, quand il y a un problème, il doit être sanctionné, mais vouloir effacer ce genre d'actes, vouloir continuer un match en effacant toutes les traces d'actions illicites ce n'est pas normal
Mais accepter les erreurs n'est pas normal non plus, ce n'est pas parcequ'une équipe a subit une erreur qu'on doit partir du principe d'accepter les erreurs de toutes. Ca voudrait dire que bientôt on pourra accepter 100 erreurs par match car une équipe a subit 100 erreurs par match ? Pourquoi ne pas éviter les erreurs, qu'au moins TOUTES les équipes soient a égalités et puissent jouer sur une bonne entente. C'est ca du sport ... pas de vouloir effacer tous les mauvais actes parcequ'un arbitre n'a pas pu le voir
Citation : | Pas d'accord inaplicable sur TOUTE la surface du terrain! ça tu le sais quand tu pratiques du foot. |
Les médias y arrivent bien, donc comme je le disais, quand on veut, on peut.
alors pourquoi pas mettre un arbitre pour chaque joueur, donc une 20ene d'arbitres, ca va couvrir le terrain au moins, et pas de vidéo du coup
Et en même temps ce sport ne sera pas moins ridicule
Enfin bon on verra bien ce qu'ils décident...
Citation :
Oui ou la danse classique peut importe ...
C'est justement tout ce que vous trouvez normal que beaucoup de personnes trouvent anormal et justement se trouvent un autre sport favoris et du coup se désinteresse totalement du foot.
Un peu normal ... la mentalité du foot a bien changé, donc faut pas s'étonner que maintenant les gens s'interessent à un sport plus évolué, plus mature, et plus propre. |
Très bien tantang, c'est reparti! désolé j'étais en vancance!
On voit le plus de dérapage dans le football car dans un stade de foot, toute la société est dedans! Il y a toute sortes de gens! Il y a ce genre de dérapages parce que c'est le sport le plus populaire du monde! Je dis pas que c'est bien mais ça c'est un autre sujet!
"Dans ce cas l'arbitre pourrait attendre une décision de celui derrière la vidéo, et si celui-ci ne sait pas, alors le 1er arbitre donne sa propre décision a son instinct et son expérience" : ton système ça prend 10 ans à effectuer! On va passer 4 heures sur un terrain! Autant commencer à regarder le foot US!
Le 4eme arbitre de la finale, le fameux "Luis Cantalejo Medina", "l'homme qui a inventé l'arbitrage vidéo" selon Tonton Raymond. Tu as vu le temps que ça a pris? Imagine qu'on le fait tout le temps! Invivable le football, impossible à regarder, Canal + perderait des abonnées ! C'est l'exemple qui montre que la vidéo est inaplicable. Voila la principale difference avec le rugby : le rugby est un sport statique, avec beaucoup d'arrêt de jeu (environ 40mn de temps réel de jeu lors des bon matches) pour environ 60mn de temps réel de jeu pour le foot, un sport non statique donc.
Des cas graves? et si il y en a plein dans un match? Même dans ton maginfique rugby où les oiseaux chantent sur les arbres et tout est beau on l'utlise pas! Déjà que c'est complexe la vidéo au rugby juste pour un cas, toi tu veux le faire pour toutes les actions graves, les buts litigieux, les fautes chimiques dans la surface et si le ballon a franchi la balle ou pas. ça fait beaucoup non?
"Un mec a terre assomé d'un coup de boule" : faut pas exagéré! Dans ton rugby idéal, c'est vrai qu'il n'y a jamais de coup de boule!
"Cet arbitre a été plus intelligent que les autres a avoir utilisé la vidéo" : il avait pas le droit de faire ça!
"un seul footbaleur qui a vraiment eu des problèmes"? Récemment, Rothen. Sinon pas mal de joueurs reçoivent des lettres de menaces!
"N'est-ce pas à eux de faire la part des choses ?" Justement, ils n'ont pas besoin de la vidéo pour faire la part des choses. si c'est pour avoir de l'injustice dans les décisions avec vidéo, ton système tombe!
"Dans des fautes très graves..."
désolé mais les fautes très grave, pas besoin de la vidéo pour voir si c'est grave!
"on ne perds pas déjà 8h avec tous les glandus qui prennent leur temps exprès pour dégager le ballon, ou ce genre ?"
Oui, mais ça reste dans le jeu, c'est toujours... humain.
"Une vidéo dure quelques secondes.."
Sérieux? Depuis quand? Où alors tu as trouvé une nouvelle technologies! Dépose vite un brevet, tu vas faire fortune!
"car sans cette vidéo ca voudrait dire qu'il arbitre tout le temps comme quelqu'un qui ne connait rien au foot."
J'ai bien vu des matches du mondial ou des 6 nations où l'arbitre prenait 5mn à prendre sa décision. C'est pas pour ça qu'il est mauvais!
"concret où elle aurait bien été utile, et pour le soucis avec Zidane, elle a bien servie, car accepter ce genre de coup de boule et vouloir continuer un match sans ne rien faire comme tu le dis en haut est une honte au sport, rien de tel pour avoir des bagarres en masse, quand il y a un problème, il doit être sanctionné, mais vouloir effacer ce genre d'actes, vouloir continuer un match en effacant toutes les traces d'actions illicites ce n'est pas normal "
Il y a le conseil de discipline pour ça.
"Mais accepter les erreurs n'est pas normal non plus, ce n'est pas parcequ'une équipe a subit une erreur qu'on doit partir du principe d'accepter les erreurs de toutes. Ca voudrait dire que bientôt on pourra accepter 100 erreurs par match car une équipe a subit 100 erreurs par match ? Pourquoi ne pas éviter les erreurs, qu'au moins TOUTES les équipes soient a égalités et puissent jouer sur une bonne entente"
Mais on ne peut éviter les erreurs d'arbitrage! Je te rapelle que l'essai qui a donné la victoire à la France lors de la dernière coupe du monde de rugby contre la NZ, c'est sur une erreur d'arbitrage! La vidéo n'a pas résolu les problèmes d'arbitrage! Le problème, c'est que tu veux appliquer la vidéo dans le foot à un niveau que même le rugby ne fait pas! déjà que c'est dur avec le rugby...
"Les médias y arrivent bien"
Super! Et pour les matches dans les pays de l'europe de l'est? Tu crois qu'ils ont l'argent pour investir? ça conduit donc à une discrimination envers les petits clubs! Vu que tu veux l'appliquer sur toute la surface de terrain, il faudrait une quarantaine de caméras! ça coûte cher!
"un sport plus évolué, plus mature, et plus propre"
C'est vrai avec les affaires de dopage! Comment tu peux dire que le rugby est plus mature que le foot?
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| Tantang |
Si tu veux parler du racisme, tu as ce sujet : http://forum.air-start.net/messages.php?sujet=25691&sous_cat=11&login=1 ou ici : http://forum.air-start.net/messages.php?sujet=25180&sous_cat=11&login=1 |
| Faramir |
A désolé !
vous l'avez peut etre déja remarqué mais je pars des fois très vite dans mes discussions. |
| Tantang |
Citation de Faramir : Moi je suis pour la vidéo mais pas dans tout les cas...
Nous avons de la nouvelle technologie alors profitons s'en quoi !
Bon c'est vrai que le Psg a dérallé mais le pire c'est que les Boulognes Boys on été mélé a ca !
Depuis quelques temps ca par dans tout les sens ses supporteurs.
C'est a cause de ces "ultra" que nous on se fait charier losque l'on dit que l'on va au Parc !
Moi je dit dès le deuxième avertissement banni de stade ! |
On ne parle pas ici des supporteurs (la vidéo existe déjà pour eux) mais de l'arbitrage ! |
| Faramir |
Moi je suis pour la vidéo mais pas dans tout les cas...
Nous avons de la nouvelle technologie alors profitons s'en quoi !
Bon c'est vrai que le Psg a dérallé mais le pire c'est que les Boulognes Boys on été mélé a ca !
Depuis quelques temps ca par dans tout les sens ses supporteurs.
C'est a cause de ces "ultra" que nous on se fait charier losque l'on dit que l'on va au Parc !
Moi je dit dès le deuxième avertissement banni de stade ! |
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