J'ais trouver ca sur : http://laposte.lci.fr/infos/france/societe/0,,3552921-VU5WX0lEIDQ0OQ==,00-formation-permis-pour-maitres-.html


Maitenant ca bien ca va changer :

La principale mesure stipule que "nul ne peut détenir (un chien dangereux) s'il n'est titulaire d'un certificat d'assiduité attestant le suivi d'une formation" spécifique. Il instaure donc une "formation obligatoire, sanctionnée par ce certificat", au terme duquel il sera assuré que "M. ou Mme. X a suivi avec assiduité (cette) formation et est capable de veiller aux règles de sécurité", précise-t-on de même source. Lundi, le ministre de l'Agriculture Michel Barnier a évoqué la création d'un "permis de détention". Ce qu'avait déjà proposé quelques jours plus tôt sur LCI.fr le député UMP Patrick Beaudoin. Ce dernier a déposé une proposition de loi à l'Assemblée nationale sur la mise en place d'un "permis canin".

Est ce que çà va changer réellement les choses ?
est ce que çà va vraiment interrompre les traffics en tous genres et les élevages illégaux ?
that is the question . . .

wuoah wouah légalement

J.F

moi je pratique le tir et tir avec des balles.
je trouve pour ma part qu' il n'est pas plus dangereux de posseder une arme qu'un chien d'attaque.pour moi il faut donc instaurer une detention avec des stages obligatoires comme cela est obligatoire pour posseder une arme en toute legalite

La question n'est pas de savoir si le chien est dangereux ou pas.
Mon père est maitre chien volontaire depuis plus de 25 ans et je pense passer moi même mon diplôme.
Tous les chiens que nous avons eu ont été des chiens de recherche pour personnes ensevelies (mon père a été envoyé avec 2 de mes chiens au tremblement de terre de mexico dans les années 1980).
Tous les samedis il y a des entrainements de chiens sur des chantiers en démolitions avec les équipes cynophiles des Yvelines et de la région.
Parmi les chiens de recherche il y avaient deux pitbulls mais ces chiens étaient équilibrés comme n'importe quel chiens.

Le problème aujourd'hui est que grâce aux médias dès que quelque chose se passe à l'autre bout du monde 5 minutes après nous sommes au courant.
il n'y a pas plus d'attaques de chiens qu'avant seulment les médias (n'ayant aucun autre sujet de conversation en ce moment) se plaisent à répandent l'idée que les attaques de chiens explosent en ce moment.

Toutes les races de chiens sont potentiellement dangereuses que ce soit un caniche ou un doberman.
Bien sur quand j'entends qu'un enfant a été mordu par son chien évidemment que cela m'attriste mais ce sont les parents qui sont responsables de cette situation. Il ne faut jamais laisser un enfant seul avec un chien c'est une des règles de base car on ne sait jamais ce qui peut se passer.
Par exemple je ne laisserai jamais mon petit neveu de 3 ans avec mon berger belge (bien qu'ils soient copain comme cochon) c'est une question de bon sens)

Après bien sur que certains chiens "pètent les plombs" mais il faut savoir que tous les chiens sont susceptibles de "péter les plombs". C'est l'environnement qui fait le chien et non pas le contraire.

Si le maitre est un incapable et qu'il ne sais pas se faire respecter de son chien alors ce chien sera dangereux pour lui comme pour les personnes qui l'approcheront car le dominateur ne sera pas le maitre mais le chien.


Dernière petite précision : un chien mord rarement mais en revanche il pince.

Toutes les races de chiens sont " potentiellement dangereuses ", à ce détail près que un caniche qui m'attaque, je lui met ma rangers droite dans la tete violement, alors qu'un Américan Staffordshire, je cours le 100 m dans le sens opposé du chien ! ! ! !
pas terrible et pas sérieux comme argument surtout venant d'un maitre chien ! ! ! !
tu comprends ce que je veux dire ?

et les éleveurs clandestins tu en penses quoi ?

wouah wouah prudemment

J.F

Contrairement à ce que la plupart des gens pensent un petit chien est aussi dangereux qu'un gros.
Un fox terrier qui attaque quelqu'un ça fais bien rire les gens... mais cette race de chiens servait à chasser le sanglier auparavant car quand il attrape l'animal il ne lâche plus tout en lui occasionnant des blessures profondes.

Sur un enfant qu'un chien soit un chien "dangereux" ou un petit chien à sa mémère le résultat sera le même....
Seulement dans l'esprit des gens : gros chien signifie chien "dangereux" alors que petit chien signifie gentil chien (ce qui est complètement absurde mais c'est comme ça).
J'entends souvent en me promenant avec mon berger belge les gens dirent : "ne t'approches pas il est méchant etc" mais à l'inverse, ils iront caresser le chien qui ne sera pas tenu en laisse et que personne ne connait.

Moi je vois une différence fondamentale entre les "petits" et les "gros" chiens. Un petit chien à un caractère de vrai faux-cul alors qu'à l'inverse tu ne verras jamais un berger allemand, un malinois ou un Tervueren te prendre en traitre : s'il ne veut pas que tu l'approche il grognera pour te prévenir avant.


Pour ce qui est des éleveurs clandestins on est face à la connerie humaine dans toute sa splendeur.
Mais cette connerie est aussi chez les particuliers. Tu entends souvent dire les gens qu'ils ont fait une portée avec le chien d'un de leurs amis car il est de la même race. Résultat ? Il n'y a aucun suivis de pédigrée contrairement à un élevage ou si un des chiens à une tare il ne sera pas à la reproduction et donc cette tare ne sera pas dans le descendance.

Quand j'entends que le gouvernement veut faire encore une réforme cela m'attriste car tant qu'il n'y aura pas une prise de conscience de la part de la population ils pourront faire autant de réformes qu'ils voudront le résultat sera le même.

gc91 bravo pour tes remarque je suis entièrement d'accord avec toi et à tout les points de vue. je ne crois pas non plus que des législation de plus en plus forte apprteront des solutions. Je crains que la clandestiniter sera encore plus grande. Ce q'il faut c'est de la prévention avant toute chose. de la prévention faites par des maîtres chiens ou par des équipe cynophiles professionnels qui pourrront expliquer d'une manière rationnel ce que tu expliques .

Maaaaaiiiiiiis évidement un programme de prévention commed'hab, ça coûte de l'ergent et lààà, il est plus facile de mettre de nouvelles lois que d'expliquer et éduquer

étant moniteur dans un club d'éducation canine je suis entièrement d'accord avec les réflexions plus que pertinente de gc91.

demander a des vétérinaires avec quel race de chien les accidents domestique de morsures de chiens ont lieu et vous serez surpris.

sur ce bon courage et beaucoup de réussite pour ton examen de maître chien gc91.

    Citation de pilouair :

étant moniteur dans un club d'éducation canine je suis entièrement d'accord avec les réflexions plus que pertinente de gc91. demander a des vétérinaires avec quel race de chien les accidents domestique de morsures de chiens ont lieu et vous serez surpris. sur ce bon courage et beaucoup de réussite pour ton examen de maître chien gc91.

Alors explique moi pourquoi ces fameux clebs qui provoquent le plus d'accidents domestiques ( tu dois penser aux memes que moi, les caniches à mémé et le Chiwawa à maman )ne sont pas classés en catégorie 1 avec les Pitt bull ?
les chiens des cat 1 et 2 ne sont certes pas des armes par nature, mais deviennent facilement des armes par destination ! ! !
donc ils devraient etre INTERDITS
Les gens censés ne se promènent pas dans la rue avec une Kalachnikov ou un M 16 meme tenu en laisse et muselé ! ! ! ( loolll )
alors pourquoi certains ( et certaines ) imbéciles font ils courir des risques à des gamins au bac à sable du square d'à coté ? ( authentique, dommage ce jour là je n'avais pas mon APN avec moi, mais inutile de vous dire que si cela avait été le cas, la photo aurait atterri direct sur le bureau du procureur de la république ! ! ! )

wouah wouah prudemment

J.F

parce que ce sont comme tu le dis si bien des imbéciles

pour le reste je pensait plutôt au golden retriever,labrador, bouvier bernois et autres chiens dit de famille

pour le reste avec un chien et surtout un maitre bien éduqué il y a nettement moins de danger le maitre étant conscient des facultés de son chien et surtout des siennes.

les catégories ont été édictées par des fonctionnaires abrutis qui n'ont jamais vu un brin d'herbes de campagne
et qui n'ont fait que de créer un truc pour satisfaire leurs patrons qui sont des politiciens pour répondre a leurs peur des jeunes de banlieues qui n'ont rien trouver de mieux pour se faire valoir auprès de leurs copains que d'avoir un chien soi-disant agressif dont ils n'avaient pas le controle eux-mêmes.

Comme tu dis John Fox les gens censés ne se promènent pas dans la rue avec une Kalachnikov ou un M 16 même tenu en laisse et muselé.
Seulement les gesn n'ont pour la plupart pas conscience qu'ils ont des "armes" dans les mains.
J'ai toujours eu dans ma famille des bergers allemands et des bergers belges. Pourquoi le GIGN ou l'armée n'utilisent ils que ce genre de chien ? Parce que ce sont des vraies armes en action mais qui en dehors du boulot sont comme tous les autres chiens (parfois plus vifs mais beaucoup moins dangereux car ils sont encadrés toute leur vie par des professionnels).
C'est pareil quand on parle de museler les chiens. La muselière l'empêchera certes de mordre mais il suffit qu'il te mette un coup de tête pour que même un homme de solide constitution finisse par terre dans les pommes.

Pour ce qui est de le tenir en laisse c'est pareil. Souvent je vois des personnes promener leurs chiens alors que c'est personnes sont dangereuses pour elles même comme pour les autres.
Quand tu vois une jeune femme de 60 kilos qui promène un Doberman qui en pèse 45, si le chien décide de partir ce n'est pas elle qui pourra le tenir.
Tenir un chien en laisse c'est bien mais il faut que celui qui tienne la laisse soit adapté à la force du chien.
Moi je tiens mon Berger B. aussi bien par l'obéissance que par la force du poignet donc il n'y aura jamais de problème mais il ne faut pas oublier que les chiens sont des boules de muscles donc la personne qui ne fait "pas le poids" ne pourra jamais tenir un gros chien en sécurité.


Pour finir avec les accidents domestiques on peut aussi parler du dalmatien ou du cocker. Quand le dessin animé les 101 dalmatiens est sorti tout le monde a acheté un dalmatien car c'est super mignon dans le dessin animé... seulement ce type de chien n'est pas un chien de famille car il ne supporte pas les enfants.
C'est pareil pour le cocker. Grâce à la bande dessinée Boule et Bill tout le monde pense que le cocker est un gentil chien à sa maman mais au contraire c'est un chien qui est très hargneux et qu'il ne faut surtout pas laisser avec des enfants.

pour continuer sur le fait qu'il ne faut pas se fier à l'apparence on peut également parler des chow-chows, jusque là j'en ai connu trois, deux femmelles et un male ( pas le meme comportement du tout, est-il besoin de le préciser?)

le chow-chow c'est tout mignon: une grosse boule de poils sur pattes, seulement voilà, avant d'etre des gentils toutou domestiques c'était des chiens de combats... et ça ça reste dans les genes.

actuellement seul le male est encore vivant (4 ans) et quand il veut bouffer un autre chien, ça se voit, alors forcement quand on le promene on est prudent: si on voit un autre male, on l'évite (évidemment); mais si il voit une femelle là ça devient "problématique" là on ne sais pas ce que le chien va faire: se jeter dessus ou jouer?

l'autre probleme de ces chiens est l'effet "boule de poils" les enfants veulent tous venir le carresser, et dans l'ensemble c'est un chien calme, mais comme dit plus haut (il me semble) un chien ça part au quart de tour, j'en ai mis en garde des petits gosses de 7-8 ans qui voulaient à tous prix le carresser (c'est tellement chou comme chien...)

après pour les chiens qui tirent, c'est aussi une question d'obéissance (d'affinités?) avec le maitre, bien que ce ne soit pas mon chien, il m'obéit quasi toujours

et effectivement sous tous ces poils, y a que du muscle....

tout ça pour dire que l'apparence n'est pas "fiable", dans les deux sens

    Citation de gc91 :

Comme tu dis John Fox les gens censés ne se promènent pas dans la rue avec une Kalachnikov ou un M 16 même tenu en laisse et muselé. Seulement les gesn n'ont pour la plupart pas conscience qu'ils ont des "armes" dans les mains. J'ai toujours eu dans ma famille des bergers allemands et des bergers belges. Pourquoi le GIGN ou l'armée n'utilisent ils que ce genre de chien ? Parce que ce sont des vraies armes en action mais qui en dehors du boulot sont comme tous les autres chiens (parfois plus vifs mais beaucoup moins dangereux car ils sont encadrés toute leur vie par des professionnels). C'est pareil quand on parle de museler les chiens. La muselière l'empêchera certes de mordre mais il suffit qu'il te mette un coup de tête pour que même un homme de solide constitution finisse par terre dans les pommes. Pour ce qui est de le tenir en laisse c'est pareil. Souvent je vois des personnes promener leurs chiens alors que c'est personnes sont dangereuses pour elles même comme pour les autres. Quand tu vois une jeune femme de 60 kilos qui promène un Doberman qui en pèse 45, si le chien décide de partir ce n'est pas elle qui pourra le tenir. Tenir un chien en laisse c'est bien mais il faut que celui qui tienne la laisse soit adapté à la force du chien. Moi je tiens mon Berger B. aussi bien par l'obéissance que par la force du poignet donc il n'y aura jamais de problème mais il ne faut pas oublier que les chiens sont des boules de muscles donc la personne qui ne fait "pas le poids" ne pourra jamais tenir un gros chien en sécurité. Pour finir avec les accidents domestiques on peut aussi parler du dalmatien ou du cocker. Quand le dessin animé les 101 dalmatiens est sorti tout le monde a acheté un dalmatien car c'est super mignon dans le dessin animé... seulement ce type de chien n'est pas un chien de famille car il ne supporte pas les enfants. C'est pareil pour le cocker. Grâce à la bande dessinée Boule et Bill tout le monde pense que le cocker est un gentil chien à sa maman mais au contraire c'est un chien qui est très hargneux et qu'il ne faut surtout pas laisser avec des enfants.

Salut
quand tu dis que nos forces armées n'utilisent pas de bergers Allemands ou de bergers Belges, ce n'est pas tout à fait exact, j'ai vu des " cocoyes " maitre chiens de l'Armée de l' Air avec des chiens de ces races ( j'en connais un personnellement )
et le berger Allemand est utilisé par la gendarmerie ( il y a meme un poster de recrutement qui le montre ) et les douanes ont des chiens de ces races en particulier pour la recherche de stupéfiants

wouah wouah prudemment

J.F

Relis mon poste John Fox tu verras que je dit que le gign et l'armée utilisent exclusivement ces races de chiens et n'ont pas le contraire comme tu sembles l'avoir compris

Lisez prudemment

J'aime les animaux en général. C'est pourquoi je suis végétarien. Et j'ai eu des chiens (berger allemand, Doberman, bâtards) et la dernière fois trois en même temps. Actuellement il m'en reste un seul et ce sera le dernier, car chaque fois que l'un d'eux s'en va avec l'âge ou la maladie, c'est un vrai déchirement.

Lorsque j'entends dire qu'un chien a agressé quelqu'un (enfant ou adulte) et qu'on va l'euthanasier, c'est au maître que j'en veux. Car un chien n'est pas un être humain, c'est un animal avec ses règles propres, ses codes, et c'est à nous de les connaître et de les respecter. Un exemple simple : la famille dans laquelle vit le chien est pour lui une meute et toute meute doit avoir un chef. Le plus autoritaire sera donc le chef de la meute, c'est donc au maître de montrer qui est le chef de meute. Et il y a une hiérarchie, le chien détermine sa place dans la hiérarchie de la famille et défendra si besoin cette place. Sans oublier le territoire : la niche est son territoire sacré, un enfant qui y pénètre est forcément en danger... On peut continuer encore longtemps comme ça.

Tout cela pour dire qu'il est absolument nécessaire que le maître soit éduqué dès lors qu'il possède un chien, quel qu'il soit. Et lorsque la prévention ne suffit plus, il faut sanctionner le plus sévèrement possible.

Quant aux marchands de chiens, il faut les traquer et leur faire passer un sale quart d'heure (légalement parlant)

    Citation de gc91 :

Relis mon poste John Fox tu verras que je dit que le gign et l'armée utilisent exclusivement ces races de chiens et n'ont pas le contraire comme tu sembles l'avoir compris Lisez prudemment

j'allais le dire ! ! lolllll

Ha bein vouip, c'est moi qui ai lu de travers ! ! ! !

relisez prudemment

J.F